klasse A of ab B?

De link werkt niet echt goed

http://www.expandctss.com/upload/index.php?page=download&file=afam…

zow iets is het.

*niemand?*

hallo zeg... het is maar wat je noemt ongeduld. 1 uur! kan toch geen kwaad om een dagje te wachten?

ff snel gekeken.... ik denk AB... al had ik twee diodes verwacht voor de biasing... en geen drie.

De klasse van een versterker wordt bepaald door de DC instelling van de gebruikte transistoren. Bij het ontwerpen van een transistor versterking moeten we dus eerst de DC instelling gaan bepalen. (bepalen van de belastingslijn, instelpunt,...) Voor deze die elektronica gevolgd hebben op school zullen weten wat ik bedoel.
Bij een klasse A versterker ligt het instelpunt in het midden van de belastingslijn. Naarmate de klasse (A, B ,AB, C) verschuift het instelpunt.
Zo te zien bestaat de versterker die jij gemaakt hebt uit verschillende trappen.
In uw eerste link die je gegeven hebt staat er ook vermeld welke de gebruikte voedingspanning is (8 tot 15V)!!
Je kan je dus gaan voorstellen wat er gaat gebeuren met het instelpunt van de transistoren (verschuiven).
Of je vervorming zal horen bij volledige uitsturing bij verschillende voedingspanning (8-15V)...dat kan ik zo op het eerste zicht niet zeggen. De berekening van de ontwerper zullen waarschijnlijk bij 12V voedingspanning zijn.

De schakeling zelf is voor mij te complex om dit allemaal na te rekenen. Daarvoor ben ik veel te veel met herstellingen bezig, en een beetje te weinig met ontwerp.
Ben dan ook maar nen A2-er......
Indien je echt intresse vertoont zoek even via google op hoe dit allemaal bepaald wordt (DC instelling van transistoren)....

Lijkt mij een typische klasse AB versterker.

Vrijwel alle audio versterkers zijn klasse AB, deze zo te zien ook. Er loopt enige ruststroom, dus voor zeer kleine signalen blijven beide torren in geleiding en is er sprake van operatie in klasse A.

Pure klasse-B is zeldzaam, dat geeft problemen met vervorming op kleine signalen, pure klasse A zie je ook niet vaak.. tenzij het om zeer kleine vermogens gaat (met 1 transistor zelfs).

Het volgt ook duidelijk uit de spec's, zie het verschil tussen de ruststroom en de stroom bij volle uitsturing.

Op 11 januari 2005 11:33:17 schreef Ben_:
Vrijwel alle audio versterkers zijn klasse AB, deze zo te zien ook.

Fout, 99% is klasse B, AB is eigenlijk een mislukte klasse die enkel kwaliteitsverlies zal geven rond het cross-over punt. In serieuze versterkers zal je altijd zien dat er mogelijkheid is om de zogenaamde bias in te stellen tot een AB overgaat in B.

Klasse AB impliceert een geleiding van meer dan 180° en zeker voor kleine signalen leidt dit tot "gm-doubling" en grotere versterking en dat dan nog in het gebied dat het meeste vervorming genereert.

Op 11 januari 2005 11:33:17 schreef Ben_:
Pure klasse-B is zeldzaam, dat geeft problemen met vervorming op kleine signalen, pure klasse A zie je ook niet vaak.. tenzij het om zeer kleine vermogens gaat (met 1 transistor zelfs).

klasse B zie je juist heel veel, enkel eenvoudige ontwerpen zullen AB nemen omdat dit een eenvoudigere bias instelling tot gevolg heeft. Een serieuze versterking houdt zelfs rekening met temperatuur voor een biasinstelling.

Kijk eens na hoeveel spanningsval er over de drie dioden staat. Zij bepalen het instelpunt. Ik vind het overigens moeilijk om direct iets over dit schema te zeggen. Een normale audio versterker zal altijd gebruik maken van positieve en negatieve voeding. Ik heb sterk mijn twijfels bij de kwaliteit van dit circuit.

Mvg, Jef

Dat vind ik ook wel weer wat kort door de bocht..
Uitgangselco's waren vroeger erg populair (als voorbeeld de veelgeroemde Quad 303) en hebben als belangrijk voordeel dat de DC-instelling van de uitgang niet spannend is.

Ook is het een handige opzet als je alleen een asy-voeding tot je beschikking hebt en een brugversterker overbodige luxe is. Het gaat in dit topic niet om High End..

Bij een goede dimensionering kom je onder normale omstandigheden echt geen uitgangsstroom te kort ofzo. Moet wel een goede C zijn, maar dat geld ook voor voedingselco's.

Ik heb ook wat twijfels over uw interpretatie van klasse AB .
Ik ken het als een aanduiding voor een versterker die een hoge ruststroom heeft en een klein vermogen daarmee in klasse-A kan leveren, zodra het gevraagde vermogen groter wordt verschuift het werkgebied naar klasse B.

Ik bedoelde enkel dat het volgens mij op een eenvoudige manier even goed en zo niet beter kan.

Op 11 januari 2005 13:12:33 schreef Aart:

Bij een goede dimensionering kom je onder normale omstandigheden echt geen uitgangsstroom te kort ofzo. Moet wel een goede C zijn, maar dat geld ook voor voedingselco's.

dit heeft alles te maken met de mate van PSRR, die hier, buiten de C's niet aanwezig is. Je zal een verdomd stabiele voeding nodig hebben.

Op 11 januari 2005 13:12:33 schreef Aart:
Ik heb ook wat twijfels over uw interpretatie van klasse AB .
Ik ken het als een aanduiding voor een versterker die een hoge ruststroom heeft en een klein vermogen daarmee in klasse-A kan leveren, zodra het gevraagde vermogen groter wordt verschuift het werkgebied naar klasse B.

Dit is correct, enkel zullen alle uitgangstransistoren in klasse A werken, zo wel de "bovenste" als de "onderste", je gaat dus een klein signaal dubbel versterken. Lees er de literatuur op na en je zal zien dat dit even erg is als onderbiasen, dus minder dan 180° geleiden. Klasse AB is zeker en vast geen goed idee voor goed kwaliteit in audio.

Doe mij maar klasse D

Die uitgang is met condensator zie je in bijna alle batterij-ontvangertjes. Dit is ook wel erg praktisch, omdat klasse B een hoger rendement heeft (minder koeling).

ik heb laatst zelf ook een leuk heel klein klasse B versterkertje gemaakt. en de geluidskwaliteit is idd nogal afhankelijk van de bias. Verder maakt het niet uit of je een slechte voeding hebt of niet. Een batterij met 1000uF parallel is voldoende.

De PSRR is alleen beter als de storing op een sym. versterker ook sym. is. Sym voeding moet wel goed stabiel en sym. zijn..

Volgens mij is het bij dit soort low-end (spraak-) toepassingen een beetje lood om oud ijzer, de DC-instelling van een asy. (en AC-gekoppelde) eindtrapje verloopt wat als de voeding inzakt (de bekende in en uitschakelplop) maar door de uitgangselco kan dat nooit geen kwaad.
Als de DC-instelling van je DC-gekoppelde sym. eindtrapje verloopt doordat de voeding niet meer sym. is (om wat voor reden ook) heb je een probleem.

Als er alleen een asy. voeding beschikbaar is zou ik dat een prima reden vinden om een AC-gekoppelde `asymetrische' gevoede eindtrap te gebruiken. Anders wordt het gelijk een brugversterker, andere opties (virtuele 0 maken ed) hebben volgens mij alleen nadelen.

Verder is het wel interressant maar zou ik het zo snel niet weten

Ik denk dat onze discussie iets te ver off topic aan het gaan is.

PSRR heeft niets te maken met het sym zijn van een voeding, maar met de stabiliteit van een voeding.

Verder, wat de topic betreft moet ik eerlijk toegeven dat ik op het eerste zicht niet kan bepalen wat de klasse is. Mijn eerste post was enkel omdat ik niet akkoord ga met de toen gegeven definitie van AB.

Op 11 januari 2005 13:23:54 schreef Jef Patat:
Klasse AB is zeker en vast geen goed idee voor goed kwaliteit in audio.

als ik mijn hifi speaker er op zet klonk het best mooi (4watt ampie) dus ik denk niet dat het zo slecht is.

ik heb nu weer iets geleerd
bedankt voor juilie reacties.

een klasse A, AB of B heeft te maken idd met de ruststroom, in een ideale klasse B is de ruststroom 0, alleen jammer dat de transistor daar niet lekker lineair is.

een klasse AB levert een klein beetje ruststroom, als het goed is net zoiets dat de transistor net zijn lineaire gebeid betreed, waardoor de cross ver vervorming minder is.

een klasse zet beide torren gewoon redelijk ver open zodat ze volledig binen het linezire gebied zijn en blijven.

das tenminste mijn interpretatie van de data die IK ooit gehad,geleerd en gelezen heb