XXL 600 PRO versterker werkt maar relais neemt te veel tijd in opstart

Aan het relais zal het niet liggen!
Zonder servicemanual of op zijn minst een schema kom je niet verder.

XXL staat ook in de jas van een grote maten winkel.
Via PRO 600 kom ik bij oral B tandenborstels uit.
Heeft de versterker ook een echt merk?

Foto typeplaatje misschien?

Ik neem aan dat als hij inschakelt (na ±3 min) dat hij dan wel goed werkt.

Kan je de spanning meten op de relaisspoel als je hem inschakelt?
Ik vermoed dat er ergens een droge elko zit of een verlopen weerstand, waardoor de spanning voor de relaisspoel langzaam oploopt, maar het blijft gissen zo zonder schema.

Je hebt in deze versterker ook last van iets anders, en het ziet er niet al te best uit vrees ik.

Als je goed kijkt zie je dat ze aan die 2 instelpotmeters van die bekende bruine lijm hebben gedaan.
Die lijm soort wordt geleidend na jaren en scheid ook een vloeistof af die lichtjes corrosief is.

Getuige de draden en draden van de weerstanden die groen geoxideerd zijn, naast de instelpotmeters met die lijm erop. Als je goed kijkt zie je zelfs dat deze vloeistof zich over de printplaat verspreid geeft.

Zeer schadelijk voor je versterker, daar zal je probleem zitten!
Weg krabben die handel en daarna proper maken met IPA en tandenborstel.Ik denk zelfs dat die potmeters ook aangetast zullen zijn. Die zul je sowieso opnieuw moeten instellen na al het oplapwerk. Dat zal de ruststroominstelling zijn.

Bij die twee dikke Elco's zie je hetzelfde, ook daar is ergens van die lijm gebruikt, en heeft die vloeistof zich over de printplaat verspreid en begint alles aan te tasten.

Je ziet zelfs verroeste schroeven en de hele handel ziet eruit alsof het in een vochtige kelder heeft gestaan.
Maar inderdaad, zonder schema wordt het niet makkelijk om dit allemaal te doen met een natte vinger in de lucht.
Voor je eraan begint moet je kijken of je ergens een schema te pakken kan krijgen.

[Bericht gewijzigd door CrossFireX op vrijdag 1 november 2019 17:55:40 (12%)]

Er kunnen meer oorzaken zijn.
De DC uitgangsspanning van de versterker kan bij het inschakelen te hoog zijn, meer dan een paar millivolt. Als die spanning dan langzaam naar nul volt loopt, zal de versterker inschakelen.
Dat kan komen door dat een transistor of een elco wat lekkage heeft, zuur op de print van een uitgelopen elco, condens op de print, vocht en nog wat meer. Als je niet weet hoe het werkt en iets grondig kunt meten, kun je de versterker beter naar iemand brengen die wel weet hoe een versterker werkt en ook de nodige meetapparatuur bezit. Het lukraak uitwisselen van onderdelen maakt de ramp meestal alllen maar groter.

Ik zie iets van waterschade, rechtsbovenin op de 2e foto, en vlekken op de print. Eerst goed reinigen met PCB cleaner en ook de onderzijde goed controleren.

Wat staat er nu onder power? Scuid?

sound

[Bericht gewijzigd door vergeten op zaterdag 2 november 2019 11:39:32 (50%)]

Op 1 november 2019 17:32:37 schreef vergeten:
....
Heeft de versterker ook een echt merk?

Foto typeplaatje misschien?

.....

Eigenlijk zou er niemand moeten reageren voordat er duidelijk info is over het apparaat. Zie het steeds weer.

Maar CO’ers zijn erg behulpzaam, dus die beginnen wel met helpen

Dat zou beter zijn maar dan weet TS weer niet waarom er geen reakties komen.
De meeste gaan dan "klagen" waarom er niemand reageert en dat schiet ook niet op als er niet bekend is waarom.

Op 2 november 2019 12:54:41 schreef vergeten:
Dat zou beter zijn maar dan weet TS weer niet waarom er geen reakties komen.
De meeste gaan dan "klagen" waarom er niemand reageert en dat schiet ook niet op als er niet bekend is waarom.

Das waar.

Ik bedoelde eigenlijk dat er dan iemand de “standaard” reactie geeft: als je het merk en typenummer geeft kunnen we je beter helpen...

En dat er dan niemand reageert verder tot dat er staat

Bij een oude (2003 ? ) versterker van dit soort ervaar ik de vraag naar een precieze fabrikant als beetje onbeleefd en irrelevant.
Als het zonder veel moeite of kosten te repareren is hoeft dat niet economisch te zijn, het is mogelijk wel zo duurzaam en leuk.

Om het te repareren: Schoonmaken, schema opnemen van de relais besturing/beveiliging en als het een DC probleem lijkt te zijn dat van een eindtrap. Dat meet en repareert veel eenvoudiger.

ik zie hier oxidatie door de lijm op de print, potmeters en weerstanden hebben er al last van..

Op 3 november 2019 09:00:04 schreef Aart:
Bij een oude (2003 ? ) versterker van dit soort ervaar ik de vraag naar een precieze fabrikant als beetje onbeleefd en irrelevant.

Geen van beide. Nou kun je het natuurlijk wel op meerdere manieren vragen; de TS zal simpelweg niet gezien hebben dat hij een halve merknaam gaf maar had keurig zijn best gedaan om de vereiste informatie al in de startpost te geven!

Ook op het moment dat het om een relatief nieuwe maar onbekende versterker gaat zoals nu, waarvan misschien geen schema te vinden is, is de 'kans op het vinden van een schema' toch groter dan bij een vraag zonder merk en type. Vergeet niet dat we allemaal op afstand moeten meedenken dus dat elk stukje informatie meegenomen is. Merk en type is gewoon standaard voor een reparatievraag en dat is algemeen geaccepteerd.

Let wel, geen enkel verwijt aan de TS over zijn nette startpost.

Terug on topic zou ik zeggen: als er geen zichtbare waterschade was zou ik bij deze symptomen eerder een elco'tje in de beveiliging verdenken, maar wel altijd eerst DC meten op de eindtrap. En in dit geval eerst controleren op vloeistofschade.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zondag 3 november 2019 13:16:32 (13%)]

Ik denk niet dat we nog iets gaan horen van TS, dat gebeurt helaas wel vaker nu, in tal van topics. Of ze negeren jou vragen compleet.

Het forum lijkt soms meer op een chatbox dan een echt elektronica forum.
Maar ja mensen en tijden veranderen constant, ook het forum.

Ik zie niet zo'n probleem, XXL sound is gewoon een merk geweest, zelfde categorie als Skytec, werd verkocht bij Conrad, DIL en dat soort winkels.

Het is gewoon een OEM versterker met XXL logo erop.

Op 3 november 2019 14:55:06 schreef CrossFireX:
Ik denk niet dat we nog iets gaan horen van TS, dat gebeurt helaas wel vaker nu, in tal van topics. Of ze negeren jou vragen compleet.

Je hebt helemaal gelijk, zeker als iemand zijn eerste vraag post ben ik inmiddels een stuk terughoudender geworden.
Je steekt je nek uit, zoekt dingen op, maakt schema,s etc. etc. en vervolgens hoor je helemaal niets..... en daar baal ik soms wel van.

Ik denk dat @TS gewoon op vrijdag eind van de middag zijn vraag gepost heeft, in het weekend andere dingen aan zijn hoofd had, en straks denkt: oh ja, mijn vraag, hoe zou het daarmee zijn?

Op andere fora is dat een heel normale snelheid. Op CO gaat alles sneller, en dat is even wennen.