[BE] Aardmat badkamer en keurder

Beste,

Situatie:
Badkamer met inloopdouche / glazen wand met metalen paal.
Radiator geaard via waterleiding / doucheput niet geaard, wel pvc afvoer.
Vloer gewapend beton, doorlopend naar andere ruimte / betegeld.
Geen centraal aardpunt doos aanwezig.

Naar mijn kennis: Centraal aardpunt verplicht voor alle aanraakbare metalen delen in de badkamer = radiator,kranen,doucheput,metalen paal in de vloer + een aardmat.

Ik leg dit voor aan de keurder, die mij raar bekijkt.
De collector van de radiator is geaard en de collector van het water is geaard. meer is niet nodig. En als je niet gerust bent, boor een gat in de plafond van de garage (= onder badkamer) en draai er een bout in met een aarding aan.

schema was een kladblad met wat stpct en schakelaars op, niks van draadsecties.

boeltje is goedgekeurd.

Kan dit zomaar? is dit idd voldoende voor de badkamer??

NL? BE? Timboektoe?

Belgie

Wees blij.. O-)

blij? niet echt.

Nou, OK dan. Wat is er beloofd? Gaat het om een nieuw opgeleverd huis, waarbij al de genoemde zaken duidelijk in het bestek omschreven staan?
Dan heeft er iemand een probleem.
Maar voor hetzelfde geld is er wel een aardmat, en zit die in de muur stiekum verbonden met de (koperen) waterleiding. Is gewoon veilig.
Er is hier al eens een topic over geweest, hoe om een aardmat te meten. Dat er een aarddraad in een CAP zit die waarschijnlijk naar de aardmat loopt, zoiets. Die draad kan ook zomaar ergens in de cement verdwijnen.

Het topic: https://www.circuitsonline.net/forum/view/131150

Edit: (koperen) toegevoegd.

Betreft een aangekochte woning van 11 jaar oud.
Het immokantoor verzekerde mij van een goedgekeurde installatie, tot puntje bij paaltje kwam. Nergens een keuringsattest te vinden
Er is een keuring gebeurt met een hele resem opmerkingen.

Er is een `elektricien` geweest, gestuurd door het immokantoor om de boel `in orde` te komen zetten. Als ik sprak over potentiaalvereffening, verstond hij niet over wat ik bezig was.

Nadien kwam de `onafhankelijke` keurder, die ook maar zonder 1 kring op juistheid te controleren, de boel goedkeurd. en al mijn opmerkingen tegenspreekt.

De spreidingsweerstand gemeten, isolatiemeting en alle aardingen gecontroleerd op de stpctn en tot ziens.

Er lopen geen koperen leidingen, enkel Alpex

Ik heb zelf eens Ohms gemeten van de aarding van het stpct in de badkamer naar de radiator en meet een zeer hoge weerstand. naar doucheput en paal van het glas meet ik oneindig.

Centraal aardpunt nergens te vinden, en zal er naar mijn gedacht niet zitten ook.

Dan lijkt mij de kans dat er een aardmat in ligt, zo goed als onbestaand.

De volledige installatie zit op een 30mA, kan dit mij gerust stellen?

Doucheput is niet geleidend aangesloten, immers de afvoer is van kunststof.
Bad zou eigenlijk wel aan een aarde moeten zijn vastgemaakt,
Het CAP HOEFT niet speciaal in de badkamer te zitten, ergens op een toegankelijke plek, (in een berging of zo) kan dat ook zitten.
Tegenwoordig weet ik de voorschriften niet meer zo goed, ik ben er alweer een tijd uit, maar er diende , in mijn tijd, een aarddraad van de meterkast te lopen tot aan het CAP.
Daarvandaan zouden er diverse aardingen moeten gaan naar a) bad,
B) radiator,c) warm en koud water aansluiting, en d) aardingsnetje.
En dat punt (CAP) dient altijd bereikbaar te zijn, want het is een meetpunt. Dit is wel in Nederland, maar ik denk dat het in Belgie niet veel anders is.

Er is toch wel verschil tussen Nederland en België. In NL is de badkameraarding stervormig aangelegd. 1 centraal aardpunt, meestal onder de wastafel of achter de spiegel. Alle te aarden delen zijn met een draad aan dit CAP verbonden.

In BE is de aarding ringvormig aangelegd. Een draad loopt rond de badkamer langs de wanden en is onderweg verbonden met alle delen die geaard moeten worden. Daar moet toch iets van terug te vinden zijn. Het lijkt me niet terecht als dat allemaal achter de plaaster is verborgen.

In België spreken we niet over een cap, ook niet over een aardmat in de badkamer.

Buizen water, cv, gas moeten geaard zijn. Maar als alles in alpex uitgevoerd is dan kan je inderdaad discussiëren over het nut daarvan.

Als je bad van metaal is dan moet dat ook geaard zijn.

Een metalen paal of soms zichtbare metalen poutrellen moeten ook geaard zijn. Zeker als je er vanuit bad of douche bij kan.

Badkamer moet zeker na de 30mA diff zitten.

Dat de schema's onvolledig zijn lijkt mij een probleem.

[Bericht gewijzigd door evelo op (15%)]

denk dat die onafhankelijke keurder door de verkoper of toch via diegene is gestuurd om alles goed te keuren, zodat er geen kosten uit voort komen die dan nog gemaakt moeten gaan worden. nu mag je van een woning van 11 jaar verwachten dat het volgens normen wel klopt, in tegenstelling van een huis van 70 jaar oud en tig verbouwingen en klussende bewoners verder.

Als je het huis later wilt verkopen en een andere keurder keurt het dan af, dan zit je dan met de kosten en problemen. Ik kan het technisch inhoudelijk niet beoordelen, maar als je het niet vertrouwt is het misschien het overwegen waard om nu een eigen onafhankelijke keurder te laten komen. Geen idee wat dat kost, maar in relatie tot de aankoopprijs van een heel huis zal dat meevallen.

Toch verschil tussen B en NL?
In NL heb je in de badkamer etc POTENTIAALVEREFFENING.
Hoewel dat op aarden lijkt is het toch iets totaal verschillend.
Bij potentiaalvereffening is het belangrijker dat alle geleidende dingen op een zelfde potentiaal zitten, aarding is minder belangrijk.

Aarding via de waterleiding is al helemaal uit den boze, dat zal in B niet anders zijn.

Metalen doucheputje hoeft niet met de potentiaalvereffening zijn verbonden indien de afvoer van kunststof (niet geleidend mat) gemaakt is.

Toet, je hebt gelijk dat het in de eerste plaats om potentiaalvereffening gaat.Maar dat hele handeltje is toch ook nog met aarde verbonden.

Op 17 december 2019 21:10:36 schreef Thomas001:
Het immokantoor verzekerde mij van een goedgekeurde installatie, tot puntje bij paaltje kwam. Nergens een keuringsattest te vinden
Er is een keuring gebeurt met een hele resem opmerkingen.

Die makelaar heeft waarschijnlijk jouw onwetendheid (als NL-er) uitgebuit.

Je spreekt jezelf hier tegen. Sprak de makelaar van een gekeurde woning of een goedgekeurde (conforme) woning? Een hemelsbreed verschil. Als je dat laatste wou had je dat moeten onderhandelen tijdens de verkoop. Staat in de akte trouwens.

Er is een `elektricien` geweest, gestuurd door het immokantoor om de boel `in orde` te komen zetten. Als ik sprak over potentiaalvereffening, verstond hij niet over wat ik bezig was.

Heet inburgering :) Bij ons heet dat equipotentiaalverbinding, potentiaalvereffening kent inderdaad geen mens.

adien kwam de `onafhankelijke` keurder, die ook maar zonder 1 kring op juistheid te controleren, de boel goedkeurd. en al mijn opmerkingen tegenspreekt. De spreidingsweerstand gemeten, isolatiemeting en alle aardingen gecontroleerd op de stpctn en tot ziens.

Dat is inderdaad weinig. Een keuring is echter geen garantie dat die installatie foutloos is.

Centraal aardpunt nergens te vinden, en zal er naar mijn gedacht niet zitten ook.

Zit er wel, een aardingscheider is verplicht in BE, was zonder pardon afgekeurd. M

Dan lijkt mij de kans dat er een aardmat in ligt, zo goed als onbestaand.

Klopt, krijg je in BE zelfs niet aan de straatstenen verkocht. Is een NL gebruik.

De volledige installatie zit op een 30mA, kan dit mij gerust stellen?

Ja, of je nu 1 aardlekschakelaar plaatst of 10 maakt niets uit, tenzij je die 10 in serie plaatst. Niettegenstaande is dit onwettelijk in BE, AREI eist minimum 2. Zoiets wordt zonder pardon afgekeurd en staat zonder twijfel op dat originele keuringsattest. Zo te horen is dit een heel oude woning waarvan de installatie totaal vernieuwd moet worden. Post hier eens een screenshot van dat eerste keuringsattest (lijst met inbreuken). Laat jouw persoonlijke gegevens weg.

Betreft een aangekochte woning van 11 jaar oud

In elke woning van die leeftijd staan (minstens) 2 aardlekschakelaars.

Ik heb zelf eens Ohms gemeten van de aarding van het stpct in de badkamer naar de radiator en meet een zeer hoge weerstand. naar doucheput en paal van het glas meet ik oneindig.

Je kan kan uiteraard geen plastic aarden, de radiatoren zelf moeten wel geaard zijn. Het zou mij echter heel sterk verbazen dat dit niet zo zou zijn indien deze woning echt 11 jaar oud is.

radiatoren hoeven niet geaard te worden, mits er aan wat dingen wordt voldaan. leidingen van kunstof, geen alu kern dus. geleiding moet meer als 500kohm/mtr zijn van de leidingen. in de muur waar de radiator op hangt mogen geen elektra leidingen lopen, of de radiatorsteunen moeten van niet geleidend materiaal zijn gemaakt.

tegenwoordig moet ook een evt wasmachine aansluiting op de badkamer via het cap zitten aangesloten, potentiaal vereffening moet ook die machines bevatten.

Op 18 december 2019 22:53:31 schreef testman:
radiatoren hoeven niet geaard te worden, mits er aan wat dingen wordt voldaan.

Klopt, bij gebruik van alpex hoeft de radiator niet geaard te worden, met andere woorden: de leidingen mogen NIET in volledig geleidend materiaal zijn (koper, ijzer,..).

geen alu kern dus.

Klopt niet, mag alu kern zijn. Alu kern komt niet in aanraking met radiator en de collector.

of de radiatorsteunen moeten van niet geleidend materiaal zijn gemaakt.

Speelt geen rol, al zijn ze van goud...

in de muur waar de radiator op hangt mogen geen elektra leidingen lopen

Klopt niet, er mogen elektrische leidingen lopen in de muren waarop de radiator hangt, ook dan hoef je de radiator niet te aarden

Mvg

Robbe

tegenwoordig moet ook een evt wasmachine aansluiting op de badkamer via het cap zitten aangesloten, potentiaal vereffening moet ook die machines bevatten.

CAP kende ik niet, even opgezocht. Centraal aardpunt dus. Dit is ook een Nederlands ritueel. Hoeft niet in België. Aarding via stopcontact is voldoende.

Mvg

Robbe

Zou het kunnen dat @testman, NL-er zijnde, de Nederlandse regelgeving aanhaalde, terwijl het toch al lang duidelijk was dat het hier over een BE-verhaal gaat?