IGBT vervangen

Beste Techneuten, ik hoop dat jullie mij kunnen helpen met volgende probleem:

Ik ben bezig met een inductiekookplaat van MIELE KM6381 (3jaar oud) waarvan er twee IGBT -transistorsdefect zijn (vermoed door slechte koeling). Na het vervangen van deze twee IGBT's en het inschakelen met kookpan op het vuur , gingen deze twee opnieuw defect.

Ik heb een vermoeden dat ik er de verkeerde in gesoldeerd heb.

De originele hadden als nummers: RJH60F7 A 6A4 52EA

Diegene die ik er in gesoldeerd heb zijn: RJH60F7 5C3 52AP

Dit zijn al de nummers die er op staan, zie ook foto in bijlage.

Heb ik hier dan foute IGBT's genomen ?
Alvast bedankt voor jullie GOUDEN raad want de feestdagen zijn nabij ..

Niet onbelangrijk ... waar kwam de nieuwe tor vandaan?

Zijn dezelfde. Laatste 2 regels zijn batchnummer en fabricagedatum/plaats...

IGBT's die defect gaan komt meestal door de sturing waar iets niet klopt.
Nu je die al vervangen hebt ben je wel heel zeker dat er nog andere dingen defect zijn.

Op 20 december 2019 10:51:25 schreef Sine:
Niet onbelangrijk ... waar kwam de nieuwe tor vandaan?

Deze kwamen van ASWO

Sine probeert te hinten dat componenten uit China wel eens fake zijn en zomaar kapot gaan. Dat kunnen we dus uitsluiten nu we weten dat ze van een betrouwbare westerse leverancier komen.

Dat bevestigt dus de theorie die MGP als eerste opperde: er is meer stuk en de IGBTs zijn de componenten die dan "spectaculair" (Zichtbaar) kapot gaan.

RJH60F7 en RJH60F7A. Als die A origineel nodig was, heb je de verkeerde. En er kan meer stuk zijn.

Ik vindt zo al 3 versies, ik heb geen tijd om de verschillen te gaan uitpluizen in de datasheets buiten de behuizing TO3-P vs TO-247

Op foto kan je de nummers zien op het component zelf; de linkse is de originele die er uit komt (zie je aan de pootjes die nog wat krom staan), het is zo eentje als de rechtse dat ik er in gesoldeerd heb.

De "A" staat links onder de RJH... op het component, en daar achter staat de 6A4 met daaronder dan nog een nummer.

Ik heb ook al gezocht maar zie door het bos de bomen niet meer, zucht.

Maar om de juiste nummer te vinden is precies niet zo eenvoudig

Op 20 december 2019 12:03:04 schreef maartenbakker:
RJH60F7 en RJH60F7A. Als die A origineel nodig was, heb je de verkeerde. En er kan meer stuk zijn.

De eerste keer was de zekering (printspoor defect), na montage van een keramische zekering van T 20A (volgens Miele, wat ik veel vind) en nieuwe IGBT's, zijn deze opnieuw defect gegaan en is de zekering nog ok (zekering in zekerigskast viel wel uit), bij het opnieuw inschakelen van deze zekering is dan de gelijkrichter ook defect gegaan, dus je hebt wel gelijk dat er nog iets anders defect is gegaan.

Miele weet wel hoe ze de gelijkrichter stuk moeten maken...

Ik heb ondertussn eens een meting kunnen doen met een peak dca75 op beide IGBT's, al is het wat chinees voor mij.

Het enige grote verschil tussen beide is de gfe:

bij de oude is deze 24,0mA/V, bij de nieuwe is dat 32,0mA/V

Is er iemand die hier wat meer van kent ?

Bedankt om het meedenken...

Op 20 december 2019 12:03:04 schreef maartenbakker:
RJH60F7 en RJH60F7A. Als die A origineel nodig was, heb je de verkeerde. En er kan meer stuk zijn.

Ik denk dat jij gelijk hebt, nu dat ik de deelnummers van Roland Van Leusden eens heb gecontroleerd zie ik dat die A wel heel belangrijk is (al staat ze zo maar links onderaan). Die ik nu besteld heb zijn maar 50Amp. die met een "A" zouden 90AMP zijn. Ik heb ze direct besteld en houdt jullie op de hoogte. Bedankt !!

Wanneer een IGBT stuk gaat ontstaat er vrijwel altijd sluiting tussen alle drie pinnen.

Dit betekent dan ook dat de (gate) stuurtrap van zo'n IGBT de volle spanning te verduren krijgt en wanneer dat circuit niet hersteld wordt heeft het vervangen van enkel de IGBT(s) geen nut.

Op 20 december 2019 12:21:11 schreef Roland van Leusden:
Ik vindt zo al 3 versies, ik heb geen tijd om de verschillen te gaan uitpluizen in de datasheets buiten de behuizing TO3-P vs TO-247

[bijlage]

Heb het gecontroleerd, en er zit idd verschil in.
Bedankt !!
Wordt vervolgd ...

Op 20 december 2019 21:00:59 schreef KGE:
Wanneer een IGBT stuk gaat ontstaat er vrijwel altijd sluiting tussen alle drie pinnen.

Dit betekent dan ook dat de (gate) stuurtrap van zo'n IGBT de volle spanning te verduren krijgt en wanneer dat circuit niet hersteld wordt heeft het vervangen van enkel de IGBT(s) geen nut.

De gelijkrichter had ik vervangen hoor.
Maar ben stom gewest, had er van 50A gemonteerd terwijl er van 90A in moeten denk ik
THX

De gelijkrichter is NIET de gate sturing van de IGBT's. Plaats wat duidelijke foto's van de print.

Op 20 december 2019 23:14:49 schreef Roland van Leusden:
De gelijkrichter is NIET de gate sturing van de IGBT's. Plaats wat duidelijke foto's van de print.

OK. Waarom zitten de condensatoren er niet meer op in e foto?

omdat ik deze er uit gehaald heb om tegoei na te meten

het kwaad is geschiedt.

Andere goeie IGBT's er in gestoken maar na een tijdje komt E2 (NTC overhit) terwijl er nog geen vermogen aan te pas is geweest en de stekkertjes van de ntc's goed en op de juiste plaats zijn aangesloten (er was ook geen bromgeluid).

Ik vermoed dat de processor de geest heeft gegeven... door mijn stomme fout.
Ik geef het op ... ik zie het als leergeld...
Bedankt al diegene die mij geholpen hebben, maar helaas

Lezen is ook wel een kunst. Je bent behoorlijk uitdrukkelijk gewaarschuwd dat de gate-sturing van de IGBT's hoogstwaarschijnlijk de geest gegeven heeft, wat nieuwe exemplaren ook meteen naar de andere kant zal helpen. Je plaatst vervolgens toch weer nieuwe (nadat je dat al eerder - met defect gaan als resultaat - gedaan hebt) en bent verbaasd dat het wéér mis gaat.

.

[Bericht gewijzigd door Ronald45 op (100%)]

Op 22 december 2019 17:37:41 schreef weardguy:
Lezen is ook wel een kunst. Je bent behoorlijk uitdrukkelijk gewaarschuwd dat de gate-sturing van de IGBT's hoogstwaarschijnlijk de geest gegeven heeft, wat nieuwe exemplaren ook meteen naar de andere kant zal helpen. Je plaatst vervolgens toch weer nieuwe (nadat je dat al eerder - met defect gaan als resultaat - gedaan hebt) en bent verbaasd dat het wéér mis gaat.

Weardguy, ik had er gewoon de verkeerde in gesoldeerd, 50A ipv 90A, en dan had ik de printzekering door een T20 vervangen zoals aangegeven door Miele. Had deze zekering niet te zwaar geweest was het geen probleem denk ik want met die 50A IGBT's heeft het even gewerkt tot ik wat meer vermogen instelde, en toen viel de zekering in mijn zekeringkast uit en waren de te zwakke IGBT's weer defect, de T20 zekering is niet doorgebrand...

En nu werkt de gatesturing niet meer ... Ik zal een ezel zijn zeker he.

Zou die gate sturing nog te herstellen zijn ?

Als je een beetje mazzel heb en niet direct door procesor gevoed word is het zeer goed te herstellen...