Basreflex kast

Wat wil je maken?
Je zegt een bass reflex kast maar bedoel je niet een sub woofer?
Dus een speaker die alleen voor lage tonen (vaak tot 200 Hz ofzo) bedoeld is? Een sub woofer kan een bas reflex ontwerp hebben. En een bass reflex ontwerp kan ook een tweeweg speaker worden door een tweeter toe te voegen. Maar dan noem je het geen subwoofer meer en moet de kast ook voor de tweeter geschikt zijn.

Dat maakt nogal veel uit voor het kastontwerp, vandaar de vraag.

[Bericht gewijzigd door kojazz op vrijdag 14 april 2023 00:03:10 (11%)]

Daar is meer informatie voor nodig. Rendement, magneetsterkte, massa van de conus, oppervlakte. En dan nog ben je er niet. Een programma als WINISD kan je verder helpen.

Maar soms is proberen een optie. De meeste luidsprekers lijken op elkaar (gegeven de diameter) en volume en opening van de poort zijn dan "vergelijkbaar". Op het gehoor proberen kan, maar vaak is de valkuil ïk heb het zelf gemaakt dus het is goed".

Je kan eens hier kijken https://www.eliveld.nl/themes/luidspreker-zelfbouw/luidspreker-zelfbou…

En de eigen resonantie van de woofer moet bekend zijn om de reflexopening te kunnen berekenen. Maar die kan je ook zelf meten met een toongenerator. Met die link van Ohm pi kom je er wel uit. Die pdf's downen rechts.

filter heb ik ook

Er komen meerdere luidsprekers in een kast? Een acoustische box is veel simpeler te construeren. Bij een bassreflex kast luistert de afstemming van de poort heel nauw en werkt alleen goed met dát type luidspreker.

Om het goed te doen heeft men toch gedetailleerde cijfers nodig van de luidspreker, de zgn. Thiele/Smallparameters?

Als u de T/S-parameters van uw luidspreker heeft, ik hoor goede dingen over hornresp maar deze software heeft naar het schijnt wel een redelijk steile leercurve.
Er is wel heel veel info te vinden op het net.

Een willekeurig voorbeeld van hoe hornresp hiervoor te gebruiken:
https://www.diysubwoofers.org/prt/

Edit: wat betreft uw vraag over dempend materiaal; volgende pagina kan een startpunt zijn: https://www.qtasystems.co.uk/articles/how-to-damping.htm
Voor zover ik weet zijn er geen vaste regels om dit te doen en komt er meestal wat "trial & error" bij kijken voor u het gewenste resultaat heeft.

[Bericht gewijzigd door Anoniem op vrijdag 14 april 2023 01:40:01 (32%)]

Beste , bedankt voor de vele reacties .Van luidsprekers ken ik niet veel .
De luidspreker is 30cm diameter met enkel en alleen maar het volgende op
HTP1 8 Ohm Made in China . dat is het , komt uit juke -box denk ik .
meer gegevens heb ik niet . Had gedacht van een kast te maken met enkel zo een woofer te maken enkel voor de lage tonen .
Maar iedereen toch bedankt

Als ie uit een jukebox komt, neem dat het kastontwerp van de jukebox over. Meestal kom je dan op een kast met open achterzijde van 60x80x60cm ofzo.

Als je geen T/S parameters hebt, stel je verwachtingen dan heel laag. Speakers zonder T/S parameters zijn niet bedoeld voor serieuze kwaliteit weergave (of ze zijn van vóór die tijd natuurlijk, maar aangezien ie made in china is ga ik er van uit dat ie modern is)

Zelf opmeten kan. Je moet dan een nauwkeurige weegschaal hebben die op 0,1 gram nauwkeurig kan meten. Bekende massa toevoegen, resonantie meten, massa verwijderen, meten, etc etc. Alles met de speaker opgehangen aan een stuk kabel zodat er geen kast meedoet met resoneren enzo.

Je kan dan met speaker simulatieprogramma's diverse kastformaten proberen. Let op dat je je speakerbox dimensioneert aan de hand van de speakerparameters, je kan niet echt zeggen 'Ik heb zo en zoveel ruimte, dus dat wordt het kastformaat'.

Kortom - misschien een beter idee om een 'serieuze' woofer te kopen waarbij de parameters al door de fabrikant opgegeven zijn.

Als je dan toch 'blind' gaat werken, kan je een gesloten, opgevulde kast maken van 1,5x de diameter als breedte, 1x als diepte, en 2x als hoogte. Dat is een vuistregel die soms een zeer behoorlijk resultaat geeft. Maar een compacte basreflexkast maken zonder verdere info is nagenoeg onmogelijk.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op vrijdag 14 april 2023 10:28:39 (11%)]

Daarbij ook niet vergeten dat basreflex eigenlijk een beetje een voorbijgestreefd concept is. In een tijd van beperkte versterkervermogens was rendement van de weergevers van het grootste belang om toch nog aan enig geluidsvolume te komen. De beroemde "Voice of Theater"-weergevers bv. werkten in hun eerste versie op versterkers van 10 watt, en daarmee vulde men een hele cinemazaal.

Vandaag zijn audioversterkers van 1000 watt heel courant geworden, en daarmee is rendement veel minder relevant geworden; men kan nu de luidsprekers en hun kasten meer optimaliseren voor geluidskwaliteit. Ook het hogere rendement van de basreflex is nu veel minder relevant geworden.

Ga dus inderdaad maar beter voor een helemaal gesloten kast. Ook de suggestie voor afmetingen klinkt mij erg zinnig in de oren. Als de verwachtingen niet al te hoog gespannen zijn dan kan er met die luidspreker nog een mooi geluidje gemaakt worden.

ik had een versterker gekregen van een juke-box met 2× El 34 en wilde een box voor maken voor eens te kijken wat het effect zou zijn .
Maar toch een hartelijke dank aan iedereen
die mij heeft willen helpen .

Op 14 april 2023 11:41:03 schreef SIMUL:
ik had een versterker gekregen van een juke-box met 2× El 34 en wilde een box voor maken voor eens te kijken wat het effect zou zijn .
Maar toch een hartelijke dank aan iedereen
die mij heeft willen helpen .

Zo? Dat klinkt alsof het idee werd opgegeven? Ik zie daar geen reden toe, integendeel het lijkt me een heel fraai project, en ik weet zeker dat er hier volop steun en goede raad voor te krijgen is. Gaan, die banaan!

Dat denk ik juist niet, want zij die weten hoe het moet weten dat ze dat niet gaan willen uitwerken, en zij die zeggen dat het zo te doen is kunnen het niet. In dit geval ga ik met Brightnoise en RAAF12 mee om te zeggen dat dit 'tricky' is zonder verstand van zaken en apparatuur. Van mij hoef je de benodigde inspanning in elk geval niet te verwachten (niet kwaad bedoeld).

Op 14 april 2023 11:26:11 schreef Paulinha_B:
Daarbij ook niet vergeten dat basreflex eigenlijk een beetje een voorbijgestreefd concept is. In een tijd van beperkte versterkervermogens was rendement van de weergevers van het grootste belang om toch nog aan enig geluidsvolume te komen.

Dat is niet helemaal waar, het idee van een basreflex is om het frequentiebereik van de box te vergroten, je voegt als het ware een resonantiemodus toe onder de frequentie het bestaande -3dB punt om op die manier lagere tonen hoorbaar(der) te maken. Naar mijn weten voegt het geen rendement toe aan de box als geheel (een hoorn daarentegen wel).

Hm, het tweede punt ga ik eens goed overwegen, je zou best eens gelijk kunnen hebben

Maar met het eerste ga ik niet akkoord: weliswaar is het in de gegeven omstandigheden niet mogelijk om uit de gegeven luidspreker alles uit te halen wat er zou kunnen in zitten, bij gebrek aan informatie - maar de topicstarter geeft ook aan dat dat niet de ambitie is. De ambitie is om "eens te kijken wat het effect zou zijn" - al zou ik zelf eerder eens horen wat het effect is - en dat is perfect haalbaar. Proeft het dan naar meer, dan kan er nog altijd worden geknutseld met andere afmetingen of dempingsmaterialen of zelfs andere kastprincipes, basreflex of zelfs nog complexer. Maar voor een eerste inschatting is de suggestie van @Ledlover perfect bruikbaar, met een minimum aan kosten en inspanning.

De vraagstelling herlezen hebbende moet ik je gelijk geven, de "opdracht" was relatief vrijblijvend en er zijn een aantal interessante en behulpzame verwijzingen in de reacties. Desondanks heb ik mijn reserveringen over het niveau van de opdracht als je niet toegewijd bent. Een box bouwen alleen om te "kijken wat er gebeurt" lijkt me wel een hoop werk.

Ach, die hoop werk kan best meevallen. Zes panelen mdf op maat (laten) zagen, in eentje een rond gat voor de speaker. Wat lijm, lijmklemmen, winkelhaak, desgewenst een verstevigingsbalkje hier of daar.

Maar bovenal is het aan de topicstarter om dat in te schatten, zelf zou ik er ook niet aan beginnen met zo'n beperkte ambitie. Eenieder haar/zijn ding, zeker ?

Die versterker met 2xEL34 maakt me al veel meer benieuwd...

De moeilijkheid zit hem voor mij vooral in het testen en de aanpassingen daarna. Ja, wat MDF laten zagen (met de bijbehorende kosten) en aan elkaar lijmen kan ik ook, maar als je de baspoort nu opeens 2cm langer of korter wil maken of dat je kast resoneert rond een bestaande resonantiepiek van de speaker zal je ontdekken dat je niet makkelijk kan "ontlijmen" of de kritische versteviging net niet door het speakergat past.

Om plezier van een zelfgemaakte basreflexkast te hebben, zou je eigenlijk moeten weten hoe hij werkt. Anders kun je hem niet bouwen.
Inderdaad komt de werking in grote lijnen neer op de constructie van een bandfilter, waarbij de luidspreker de éne resonantie vormt, en de exacte constructie van de kast, met basreflexpoort, en basreflextunnel, de andere.
Zorgvuldig aangebrachte demping in die tunnel zorgt voor een gelijkmatige weergave in het laag.
Natuurlijk heeft sowieso de kast zelf ook dempingsmateriaal, en zijn de wanden ervan zo stijf en zwaar dat ze niet resoneren; maar dat geldt voor álle soorten weergever.

De bouw van een basreflexkast zonder van te voren de parameters van de luidspreker te kennen is niet onmogelijk, maar is te vergelijken met de bouw van een zender zonder de eigenschappen van de transistoren te kennen. Er zal geëxperimenteerd en veel gemeten moeten worden.

Intussen vind je in dit boekje een goede beschrijving van de bouw van een basreflex (vanaf blz. 64) - en als je toch aan het lezen bent, ook van allerlei andere constructies.
https://www.nvhrbiblio.nl/biblio/boek/Snel%20-Acoustiek.pdf

Ach, als hobby is het toch een leuk experiment. Ik heb vroeger een omroepsysteem buizen versterker "omgebouwd" naar gitaarversterker en zelf er een box voor gebouwd. Klonk voor geen meter vergeleken bij mijn eerste echte gitaar versterker een jaar later maar ik heb er toch plezier van gehad. Ik heb pas een versterkertje gebouwd voor mijn subwoofer. 140W speaker, ampje doet 100mA bij 12V maar het klinkt voor mij prima. Ik heb er niet eens een LPF in gebouwd (de autoradio uitgang kan dat softwarematig)

Ik wist niet dat speakers van jukeboxen uit het buizen tijdperk uit China kwamen ????

Meestal Fane of Celestion idd.

Op 14 april 2023 18:17:39 schreef fred101:

Ik wist niet dat speakers van jukeboxen uit het buizen tijdperk uit China kwamen ????

China, staat al langer op de kaart hoor

Op 14 april 2023 17:57:52 schreef Frederick E. Terman:

Intussen vind je in dit boekje een goede beschrijving van de bouw van een basreflex (vanaf blz. 64) - en als je toch aan het lezen bent, ook van allerlei andere constructies.
https://www.nvhrbiblio.nl/biblio/boek/Snel%20-Acoustiek.pdf

Leuk boekje, thanks