Dag beste Circuits on Line mede forumleden,
Een kwestie met een al wel eerder in deze rubrieken ter sprake gekomen modelbouw cirkelzaag machientje PROXXON FET 237070. Onder andere inzake een trippende aardlek.
Die FET 27070 is inzake de motor een wat vreemd ding, namelijk, er zit een 200W DC motor in. Dat is voor een standaard op het net aangedreven toestel tamelijk uitzonderlijk.
In bijdrage
https://www.circuitsonline.net/forum/view/84380?query=com+hij&mode…
staat het schema van een mede forumlid die dat heeft uitgezocht. Maar dat stond in het kader van de eerder genoemde aardlek kwestie.
Ik heb ook zo’n PROXXON FET 27070 met DC motor en dan heb ik het over een DC motor die via een bruggelijkrichter en wat filtering op de 230V wordt aangesloten.
Mijn kwestie: voor het zagen van ‘plastic’ is het zaagblad toerental aan de nogal hoge kant, je moet dat met heel veel gevoel zagen, en dan nog krijg je slechts bij uitzondering een mooie zaagsnede. Ik wil naar een toerental regelaar. Een dimmer voor wisselstroom, heb ik geprobeerd, werkt niet, blijkt nogal instabiel.
Nou, dat moet anders kunnen, lijkt mij, zo moeilijk kan dat toch niet zijn om een een PWM voor een DC motor op gelijk gerichte lichtnet spanning te bedenken, of zie ik dat te simpel?
Enig zoeken met Google levert nogal wat chinoiserie (Aliexpress en Banggood) op met dingen die pretenderen te zijn wat ik zoek, DC motor snelheidsregelaars voor tot 250W, ingaande spanning AC220/230V, uitgangsspanning…. toen werd het verwarrend. De prijzen: vanaf ca. 7€, ex invoer, verzend kosten en BTW blijft onduidelijk. Nou ja, voor dat geld kun je zelf niet eens meer gaan nadenken hoe zoiets te ontwerpen. Voorbeeld: DC-51
https://nl.aliexpress.com/item/32917539516.html?gatewayAdapt=glo2nld
Ome Ali heeft heel veel tegen onwaarschijnlijk milde prijzen in deze te bieden, maar verreweg de meeste houden op bij 48V, soms 60V, en de hierboven vermelde gaat tot 250W bij, verwarring, 180V maar op de bijstaande plaatjes zie je een stickertje op al die dingen staan met daarop de uitgangsspanning, en daar komt ook 220V voor, en, je kunt in het bestelveld ook 220V aangeven. Hoezo verwarrend?
Nou blijkt Amazon ook die DC-51 in de catalogus te hebben
https://www.amazon.de/Motordrehzahlregler-Drehzahlregler-Gleichstrom-A…
met de vermelding ‘Momenteel niet leverbaar’ met in het klein linksbovenaan op de webpagina een er hetzelfde uitziend maar wel met tot 240VDC uit en tot 500W aan €33,71. Kun je ook niet meer zelf tegenop gaan ontwerpen.
https://www.amazon.de/-/nl/dp/B088FRZN2P/
Bij Amazon.nl aan €26,09
https://www.amazon.nl/Motor-Snelheidsregelaar-220V-Invoer-500W/dp/B088…
Nog een site die DC-51-en aanbiedt aan €28,95. Is een Chinees, het telefoon nummer begint met +86 en dat is ‘Mainland China’.
https://www.electric-b2c.com/products/dc-51-dc-motor-speed-controller-…
De meest interessante: een bespreking van de DC-51 met uitleg over de werking, het verhelpen van wat slordigheden en zo en SCHEMA!!!.
https://www.electronicsweekly.com/blogs/engineer-in-wonderland/reverse…
en
https://www.electronicsweekly.com/blogs/engineer-in-wonderland/reverse…
Even de zijstraat in: je kunt bij amazon.de dezelfde gegevens van gebruikersnaam, wachtwoord enzo gebruiken als voor je Nederlandse amazon account.
Einde zijstraat.
Eén van de bijvangsten van de Google zoektocht: achter het typenummer DC-51 gaat een waaier van dat soort regelaars schuil die echt wel van elkaar kunnen verschillen.
Mijn slotvraag: wat is wijsheid, toch maar zelf gaan bedenken al dan niet met hulp van deze rubrieken of zo’n kant-en-klaar chinees dingetje aanschaffen bi Amazon of ome Ali?
Wat vinden jullie?
Heb je een variac?
Daar werkt het waarschijnlijk ook prima mee.
En een fijntandig blad gebruiken.
MGP
LDmicro user.
Waarom gebruik je geen thyristorregeling? 30j geleden heb ik eens zo'n regeling gemaakt voor mijn boormachines en die werkt vandaag de dag nog uitstekend.
Dank voor de reacties tot nu toe.
De variac oplossing, heb ik ook geprobeerdi k heb een 1100VA variac met gescheiden wikkelingen (!!). Dat werkte in de zin dat het motortje draait en langzamer naarmate je de secundaire spanning omlaag draait, maar daarmee verlies je ook meteen koppel. Dat is op zich wel een vooruitgang t.o.v. de dimmer, want daarmee stortte het koppel zowat volledig in, het toerental oscilleerde en de motor bromde gelijke een vliegende meikever. Ik wil nou juist naar een lager toerental kunnen met, voor zover mogelijk, behoud van koppel.
Is wel oppassen geblazen met de motorkoeling, die kan bij verlaagd toerental tekort schieten, moet je ook wat op verzinnen. Bijvoorbeeld door er een extra 230V ventilator op aan te brengen.
Dan de thyristor regeling. Dat werkt alleen maar zolang er echte, niet bijna of ongeveer, nuldoorgangen optreden. Bij pure DC zijn die er niet. Daar moet dus een meer of minder geavanceerde schakeling aan te pas komen.
Die zijn er, zijn gewoon te koop en doorgaans made in China. Is op zich niks mis mee.
Bij toepassing van een gelijkrichtbrug waar twee van de vier dioden zijn vervangen door thyristoren bij voeding vanuit het lichtnet, praat je in feite over een fase aansnijding op lichtnet frequentie en niet over een PWM.
Mijn eerder genoemde DC-51 is zo’n fase aansnijder. OK, toegegeven, een tamelijk geavanceerde vergeleken met een lampen dimmer.
Echte PWM regelaars die tot in de pakweg 250V of meer en 400W respectievelijk 3A of meer aan kunnen, dat wordt ineens een heel ander verhaal.
Tot pakweg 60V en 10 ampere, wordt je aan werkelijk afbraak prijzen in uitbundige variante en aantallen bediend.
Maar voor hogere spanningen en stromen, dan wordt het ineens een stuk stiller, en duurder.
Waar ik tot nu toe bij ben uitgekomen, één komt, voor mij, duidelijk naar voren, een LY-820D-3D. Verkrijgbaar met een metalen ombouw en zonder, tegen bedragen tussen de 30 en 45Euro. Gebaseerd op een TL494 of TL594 voor de regeling en een IRFP460, PowerMOSFET N-ch, 500V 20A, als Power trap.
Die TL494 of 594 zijn een Texas Instruments ontwerp, maar inmiddels door velen al dan niet met licentie, in omloop gebracht.
De URL’s:
zonder omhulling
https://www.elecbee.com/de/product-detail/ly-820-high-power-ac220v-inp…
met omhulling
https://www.neven7.eu/p/pwm-regulator-ly-820-3d-180-230v-ac-dc-2-5a
het schema:
https://www.eevblog.com/forum/repair/pwm-driver-misterious-chip-mcu-or…
Voor wat betreft de prijzen, goed kijken wat er staat en bij inbegrepen is, dus in- of ex-BTW, verzend- en handlingkosten, eventuele invoerrechten. Dat soort dus.
Wat denken jullie ervan?
Zo’n LY-820D?
MGP
LDmicro user.
Op woensdag 5 augustus 2026 20:13:42 schreef MaccerZuid:
Dan de thyristor regeling. Dat werkt alleen maar zolang er echte, niet bijna of ongeveer, nuldoorgangen optreden. Bij pure DC zijn die er niet. Daar moet dus een meer of minder geavanceerde schakeling aan te pas komen.
Bij een thyristorregeling gaat er 230Vac in en komt er DC uit, met die spanning kun je uw motor sturen.
Ik heb het wel over 1 thyristor, niet over een brugschakeling waarover je spreekt.
Ik heb een Proxxon Micromot TSG 250/E.
Daar zit ook een eenvoudige thyristorregeling in op een 200W DC motor. In veel van mijn proxxon gereedschap is die regeling door overbelasting wel eens kapot geweest.
Dat regelprintje is bij Proxxon zelf zo goedkoop dat ik er zelf niet voor ga tobben.
Je kan ze eens schrijven voor de Micromot TSG 250/E. Bestelnummer 27 060. Ze zijn doorgaans goed met het leveren van onderdelen.
MGP
LDmicro user.
In bijlage de schakeling die ik al 10tallen jaren gebruik.
Stond in destijds in Radio Bulletin.
Ik denk dat je voor dit project toch een regeling met terugkoppeling van een tacho gaat nodig hebben voor een stabiel toerental.
Met IR compensatie kom je ook een heel eind natuurlijk.
Dag beste mede forum leden.
Net terug van vacantie, en wat voor vacantie….
Op de vacantiebestemming kennis gemaakt met een Duitser en die bleek verbonden te zijn aan de Technische Universität Darmstadt, afdeling electrotechniek.
Lang verhaal kort, we hebben uitgebreid gepraat over het aansturen van DC motoren met permanent magnetisch veld en regelbare spanning over de rotor.
Samenvatting: aansturing via een gelijkrichtbrug waarbij twee van de diodes zijn vervangen door thyristoren, is in feite een sturing d.m.v. fase aansnijding, als dat gebeurt vanuit het 50Hz lichtnet, zou je dat een pulsbreedte sturing kunnen noemen met een pulsherhaalfrequentie van 100Hz. Dat werkt op zich heel aardig, maar omdat je met een aangesneden sinus werkt, verandert het geleverde koppel met het deel van de doorgelaten sinus. Afhankelijk van wat er geregeld moet worden, vormt dat wel of geen bezwaar.
Een DC-51 is zo’n aansturing via fase aansnijding.
Aansturing via een variabele pulsbreedte bij een vaste pulsherhaalfrequentie en vaste pulsspanning, krijg je een veel constanter koppelverloop, en je kunt naar een beduidend hogere pulsherhaalfrequentie dan 100Hz.
Met een dergelijke regeling kun je een DC motor die voor bijvoorbeeld 2000 omw/min is gemaakt, tot 20 omw/min terugregelen èn daarbij mooi ‘rond’ blijven lopen.
De LY-820 is zo’n pulsbreedte regeling met een duidelijk hogere herhaalfrequentie dan 50Hz, kan tot ongeveer 80kHz gaan.
Ik denk dat ik voor de LY-820 ga.
Maar dan heb je nog steeds geen terugkoppeling, kans is groot dat de motor inkakt onder belasting.
Volgens mij is de enige goede manier om dit te doen met stroom-terugkoppeling als je wil voorkomen dat je koppel niet inkakt.
Op maandag 31 augustus 2026 07:28:57 schreef arnova:
Volgens mij is de enige goede manier om dit te doen met stroom-terugkoppeling als je wil voorkomen dat je koppel niet inkakt.
Kan op meerdere manieren natuurlijk, een tacho, encoder, of inderdaad IR compensatie.
Op maandag 31 augustus 2026 08:59:05 schreef Lambiek:
[...]
Kan op meerdere manieren natuurlijk, een tacho, encoder, of inderdaad IR compensatie.
Mijn ervaring is dat tacho/encoder vaak te traag is.
hebben we daar niet al jaren PWM voor op DC motoren?
Draait je accu schroeftol ook mee en werkt prima.
alelen een PWM voor 200 V DC is wellciht wat lastig.
[Bericht gewijzigd door High met Henk op (21%)]
Die DC-51 heeft een IR toerental compensatie ingebouwd zitten zo te zien aan het schema, maar die LY-820 niet. Die rus (Via EEVblog link) heeft dat toegevoegd als modificatie.
Als je zelf de LY-820 aan wilt passen, dan is de versie zonder metalen behuizing handiger, omdat die aluminium koel lichamen heeft die op de print zelf zitten.
Ik heb het zelf heel anders opgelost. Ik heb ook zo'n Proxxon cirkelzaagje staan (geleend), maar behalve de prijs van het origineel was ik helemaal niet blij met de hele opbouw van het ding. Er zit wel een mooie stevige aluminium tafel bij, maar al de rest is wat gammel en wiebelend plastic. Daarom heb ik maar een hand cirkelzaag (Hikoki C7MFA, EUR 150 tegenwoordig) gekocht. Plan is om hem ondersteboven in een tafeltje te monteren, en zelf geleidingen te maken die een stuk beter zijn als wat de Proxxon heeft. Ik heb ook al een heel simpele triac regeling erbij (O.a. uit een oude stofzuiger). Over toerental verlies bij belasting hoef ik me ook niet zo druk te maken met een 1kW motor 
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Behalve zelf bouwen: Volgens mij vond ik op aliexpress deze.
https://nl.aliexpress.com/item/1005003092380117.html
> ... triac regling....
@MGP: Hij zegt dat ie een dimmer geprobeerd heeft en dat dit niet bevalt. Dat is een triac regeling.
Of een mechanische oplossing en met poelies gaan werken zoals van een instrumenten draaibank.
Op maandag 31 augustus 2026 09:00:21 schreef arnova:
Mijn ervaring is dat tacho/encoder vaak te traag is.
Een tacho kan ik nog inkomen, maar een encoder is zeker niet traag. En als dat wel zo is, ligt dat aan de manier van inlezen door de controller, of je controller is te traag.
Op maandag 31 augustus 2026 09:39:53 schreef High met Henk:
hebben we daar niet al jaren PWM voor op DC motoren?
Draait je accu schroeftol ook mee en werkt prima.
alelen een PWM voor 200 V DC is wellciht wat lastig.
Alleen met pwm red je het niet, in een schroefboormachine zit ook terugkoppeling.
De gene die @rew toont is wel goed, die regeld bij onder belasting.
Op maandag 31 augustus 2026 12:08:52 schreef rew:
> ... triac regling....
@MGP: Hij zegt dat ie een dimmer geprobeerd heeft en dat dit niet bevalt. Dat is een triac regeling.
Dat had ik ook wel gezien, maar met de 1kW motor in mijn handcirkelzaag maakt dat niet zoveel meer uit.
En zoals ik ook al schreef: Ik vind de Proxxon relatief duur en de geleidingen niet zo goed. Dus om die Proxxon op markplaat te zetten, en dan (of eerst) een handcirkelzaag te kopen (Begint vanaf EUR 50) en daar zelf een tafel met (betere als op de Proxxon zit) geleidingen is nog steeds een serieuze optie.
Ik heb al sinds jaren een zelfbouw triac regelaar met een TDA1185A voor de aansturing. Dit werkt prima voor mijn boormachine. De regeling heeft IR compensatie, zodat het toerental vrij constant blijft bij wisselende belasting.
Piet
Dat is leuk, maar de TDA1185A is nergens meer te koop.
Met een microcontroller gaat het ook prima.