Als men een ideale stroombron en een ideale spanninsbron parallel schakelt, wat krijgt men dan?

Ik dacht dat je de ideale spanningsbron kon omzetten naar een stroombron met parallele weerstand nul.

Dit alles parallel geeft volgens mij dus kortsluiting...

Klopt dit?

MVG

sri dubbelpost (trage lijnen hier)

[Bericht gewijzigd door Frederick E. Terman op ]

Nee, dat mag je niet zomaar stellen.

Wat er gebeurt is dat de stroombron zijn stroom door de spanningsbron constant houdt, en dat de spanningsbron zijn spanning over de stroombron constant houdt.
Alles gaat dus gewoon goed.

Het vermogen dat omgezet wordt is die stroom maal die spanning. Afhankelijk van het teken van de stroom (+ of -) gaat er vermogen van de stroombron naar de spanningsbron, of andersom.

Een praktisch voorbeeld is het laden van een accu uit een stroombron.

Welk type bron is dan in dan in het geheel?
Een combinatie van stroom en spanningsbron?

Volgens mij krijg je een spanningsbron. De spanning over de klemmen van de spanningsbron is constant, dus de spanning over de stroombron is constant. Het duale porbleem, een spanningsbron en stroombron in serie levert een cnstante stroombron op, met dezelfde redenatie, maar dan omgekeerd. De stroombron laat altijd een stroom door zijn klemmen lopen onafhankelijk van de spanning over zijn klemmen. Een (gedachte) proef: sluit een vandergraaf generator parallel aan op een 12V accu, de spanning zal niet hoger worden dan 12 V, sluit ze in serie aan, en stroom zal constant blijven, onafhankelijk van de spanning.

Ook nog even een gedachtekronkel rechtzetten: Jij schrijft dat een spanningsbron is een strombron met parallele weerstand 0. Om dan toch een spanning op te kunnen wekken, (vraag meneer Ohm maar eens) moet die stroom oneindig groot zijn. En ook omgekeerd: een stroombron is een spanningsbron met oneindige inwendige weerstand. Klopt ook, maar dan moet de spanning ook oneindig zijn om er ueberhaupt nog wat stroom uit te krijgen.

[Bericht gewijzigd door LaStei op ]

Op 7 juni 2006 09:42:37 schreef joskedezeezwaluw:
Welk type bron is dan in dan in het geheel?
Een combinatie van stroom en spanningsbron?

Dat is een beetje tricky. De meeste niet al te beroerde acculaders laden met een constante stroom (stroombron) tot het bereiken van een bepaalde spanning en gaan zich dan gedragen als spanningsbron.

Op 7 juni 2006 09:42:37 schreef joskedezeezwaluw:
Welk type bron is dan in dan in het geheel?
Een combinatie van stroom en spanningsbron?

De parallelschakeling gedraagt zich naar buiten als de spanningsbron.

Op 7 juni 2006 10:01:20 schreef Frederick E. Terman:

De parallelschakeling gedraagt zich naar buiten als de spanningsbron.

Inderdaad
Een spanningsbron parallel aan een stroombron gedraagt zich als een spanningsbron.
Een stroombron in serie met een spanningsbron gedraagt zich als een stroombron.
In het eerste geval zal de stroom van de stroombron zich verplaatsen door de spanningsbron, welke een inwendige weerstand van nul heeft.
In het tweede geval zal de stroombron een tegengestelde EMK leveren om de EMK van de spanningsbron te neutraliseren.

Heel erg bedankt voor de reakties, ik vond er nergens een duidelijk antwoord op, en morgen is het examen!!

Succes; dat zal best gaan nu.

Nog even over het omzetten van Thevenin- in Nortonequivalenten en terug:

Stel ik heb een black box met twee klemmen op. De open spanning is 10 V, de kortsluitstroom is 1 A.

Het Theveninschema is nu een spanningsbron van 10V met een serieweerstand van 10 Ohm.
Het Nortonschema is een stroombron van 1 A met een parallelgeleiding van 0,1 S, ofwel een parallelweerstand van 10 Ohm.

Als mij nu verteld wordt dat in de box werkelijk één van beide schakelingen zit, kan ik dan bepalen welke?

Aan uitwendige spanning en stroom alleen niet; maar leg je hand maar eens op de black box.. :-)

Het Norton schema staat, als de box onbelast is, continu 10 Watt aan warmte te verstoken. Het Thevenin schema wekt onbelast juist geen warmte op.

Tijdens het kortsluiten is dit juist omgekeerd: Een Norton box koelt af, en een Thevenin wordt dan juist warmer.

Allee, 't is maar om u op uw paard te zetten hè!