Philips EL6431 Versterker

wil je voortaan een wat meer zeggende topic titel kiezen? dan hoeft niet iedereen te gokken wat je probleem is.

dus: kies er een, post hem hier, dan verander ik hem wel.

Eigenlijk is geen enkele geschikt. Deze versterker is niet bedoeld rechtstreeks een speaker aan te knopen.

De EL6431 is bedoeld als een lijn/omroep versterker bedoeld voor zalen/hallen/kerken waarbij luidsprekers worden gebruikt waarin een aanpassingstrafo zit.

Je kan op de 10V stand een low-impedance loudspeaker of headset aansluiten volgens de service manual.
Het uitgangsvermogen is dan echter geen 120W meer.
De uitgangsimpedantie van deze versterker is nl 84 ohm.

Als je de service manual wilt, moet je het maar ff melden. Is wel ruim 3Mb.

[edit] topic titel aangepast

Jammer...
Zijn er verder geen mogelijkheden dmv eventuele aanpassingen, om dit wel mogelijk te maken?
Wat betreft de service manual;
Ik heb een tijdje geleden ergens een pdf-bestand van c.a 3 mb van de EL6431 gedownload, waarschijnlijk is het dezelfde.
In ieder geval bedankt!!

Er zijn complete trafo's te koop van 100V naar 4 ohm en terug.
Zie de site van Amplimo op deze pagina staat een 120 W 100 V <-> 4 ohm trafo.

Is bepaald niet gratis.

In ieder geval goedkoper dan een hele nieuwe uitgangstrafo die er anders in zou moeten.
Die kan tegen de €400,- aan gaan lopen in dit specifieke geval. Een 4x EL34 eindtrap is niet bepaald standaard.

Ik ben eventjes op marktplaats aan het zoeken geweest.
En kwam ik een uitgangstrafo voor een 100 Watt versterker tegen.

Dit zijn de specificaties:

Primair 1225,Ohm/0/1225 Ohm.
Secundair 0/4/8/16 , Ohm.

Zou deze het kunnen doen?

Hugo, philips heeft een 70 W versterker jarenlang in productie gehad met 4 x EL34 eindbuizen en eindtrafo, ik heb een boek, waarin hij beschreven staat EN met data voor het zelf wikkelen van de eindtrafo, zal vanavond even posten!!

http://www.f16.parsimony.net/forum28305/
hier zitten meer mensen met verstand van buizen.

Op 6 juni 2004 14:43:16 schreef High met henk:
Hugo, philips heeft een 70 W versterker jarenlang in productie gehad met 4 x EL34 eindbuizen en eindtrafo, ik heb een boek, waarin hij beschreven staat EN met data voor het zelf wikkelen van de eindtrafo, zal vanavond even posten!!

Zelf een trafo wikkelen is best leuk om te doen.
Maar waar haal je trafoblik en een spoelkoker vandaan? In "the old days" was dat allemaal gewoon los te koop bij je elektronicaboer.
Als je nu trafoblik wilt hebben moet je gelijk 1000kg afnemen of zo, een trafofabriek lief aankijken of je een kleine hoeveelheid af kan nemen.
Misschien dat AE-Europe in Schagen http://www.ae-europe.nl/index.html los levert?

De oude trafo slopen is geen optie. Philips dompelde alle trafo's in die tijd volledig in teer. De isolatie tussen de wikkelingen is dun linnen of hardpapier in teer gedrenkt. Veel succes met slopen.

@jakko. Die trafo zou bruikbaar moeten zijn. 4x EL34 in parallel push-pull zit op een Raa van ongeveer 2k. Je krijg in dit geval dan een misaanpassing zodat de 4 ohm aansluiting ongeveer 8 ohm wordt.
Het is wel zonde om die versterker zo om te bouwen. Heeft enige verzamelaars waarde.
Heb je de speaker al geprobeert op de 10V stand?

@hugo; was gitern op visite en is nogal laat geworden (=/- 12 uur voor ik thuis was) dus heb gisternavond niet meer kunnen posten, zal vanavond even posten.

Tja die kern, das idd een probleempje, maar er staat wel in beschreven wat de luchtspeleet meot zijn enzow, dua met een losse ekrn kom je een heel end. enfin, even zoeken, ik kon me trouwens later ook nog een ontwerp herinneren van RIM, die hadden een eindtrap met ook 4 x EL34's en die persten er 150 W uit, (weet zo uit mijn hoofd de anode spanning niet meer, maar die was idd erg hoog.) enfin, moraal: wellicht hebben die nog eindtrafo's van de project, maar ik kan ook even kijken of philips wellicht zelf nog ergens een zwervende trafo heeft liggen. Ik kan je immers ook de naam van dat philips beest geven, wellicht even zoeken naar iemand die een eindtrap gedemonteerd heeft liggen , je weet nooit

Deze is leuk bruikbaar:
http://www.marktplaats.nl/markt/audio/buizenversterkers/13425.htm

Staat sinds vandaag te koop.

Op 6 juni 2004 23:40:52 schreef Hugo Welther:
[...]

@jakko. Die trafo zou bruikbaar moeten zijn. 4x EL34 in parallel push-pull zit op een Raa van ongeveer 2k. Je krijg in dit geval dan een misaanpassing zodat de 4 ohm aansluiting ongeveer 8 ohm wordt.
Het is wel zonde om die versterker zo om te bouwen. Heeft enige verzamelaars waarde.
Heb je de speaker al geprobeert op de 10V stand?

Allen bedankt voor jullie hulpzame reakties.

Hugo, Bedoel je dat de hierbij de bruikbare trafo die ik bij marktplaats had gezien?
Zelf een trafo gaan wikkelen is voor mij geen optie, hier heb ik de achtergrond en de kennis niet voor.
Ik ben me pas sinds kort gaan bezighouden met deze hobby.
De EL6431 heb ik een aantal maanden geleden als 'sloopversterker' gekocht en heb hem (na een aantal nieuwe zekeringen en de nodige rookpluimen) dankzij de service documentatie en andere literatuur weer aan de praat gekregen. Ik heb diverse onderdelen vervangen, omdat deze verouderd en versleten waren. Ook ontbraken er diverse dingen.
Ook is de orginele behuizing niet meer aanwezig en zijn de aansluitingen aangepast aan de 'moderne' tijd.
Dus is de verzamelaarswaarde er volgens mij inmiddels wel af.
Ik heb ook de 10V instelling geprobeerd, maar gaf hierbij een zeer slecht geluid. Na enige volume leek het geluid te oversturen.
De 35 en 50 V geven een prachtig mooi basgeluid.
Het geluid kan dan heel hard zonder vervorming. Mits ik de volume-potentiometer niet hoger draai dan stand 1. (1-8)
Maar ik maak me nu wel een beetje zorgen om mijn bassbox, omdat deze niet de goede impedantie heeft t.o.v de output van de versterker.

Welke signaal ingang gebruik je?
Als je het volume niet verder dan één kan draaien voordat de boel gaat vervormen stuur je denk véél te véél signaal in.
De Microfoon inputs zijn ±2mV in ±1M ohm, alle andere inputs max. 200mV in ±100k ohm.

De trafo's zouden bruikbaar moeten zijn. Het zijn er wel twee begrijp ik uit de advertentie, voor een stereo versterker. Dit zal overigens ook niet goedkoop zijn.

Kan je niet beter kijken op Marktplaats voor een leuke gitaar amp.

In de staat van de versterker zoals je verteld heeft ie voor een verzamelaar hooguit nog spare-part waarde.

hmm, okeej, zelf een trafo wikkelen is niet eenvoudig, maar getraind hoef je er ook niet voor te zijn, maar het motto: geduld is een schone zaak, gaat zeker op

@ hugo, verzamelaars waarde? die dingen worden nog bijna nieuw gebouwd volgens mij, betall je allen voor het husije en de opbouw, tja tuurlijk het kan, maar de echte audio liefhebber houdt toch gewoon van het sound van de buizen amp.

Dit is een EL6431, jaartal: 1960 en dus verzamelaars waarde voor diegene die versterkers verzameld.

[Bericht gewijzigd door Hugo Welther op maandag 7 juni 2004 22:28:02 ]

Volgens mij heb ik net zo'n versterker als de EL6431 , Hij is ook van Philips alleen het voortrapje met de EF40 zit niet in dat ontwerp.

De voedingdstrafo en de UGT zijn verder het zelfde. Er zit ook geen toonregeling op alleen een ingangsgevoeligheids potmeter.

Heeft iemand enig idee wat dit voor een type versterker is?

Ik ben overigens vanplan er een stereo eindversterker voor gitaar van te maken met in elk kanaal 2x EL34 in PP schakeling.

De 100V UGT van Philips kun je dan niet gebruiken. Ook niet in de 10V stand.Maar ik denk een hele mooie uitgangstrafo van 80 W te hebben gevonden. Kijk maar op:http://www.mennovanderveen.nl/nl/transformatoren.html

Het is het type VDV-GIT80.

Binnenkort ga ik deze eens uitproberen en wellicht laat ik het hier even weten voor de liefhebbers.

Grt

Dirk

Mod-edit: Cross post verwijderd

[Bericht gewijzigd door Henry S. op dinsdag 23 januari 2007 01:53:18 ]

hmm ik moet mij weer schamen zie ik: heb die dingen noit meer gescand... Zal ze vanavond ALSNOG opzoeken, morgen chtend laten scannen zodat ik ze morgenavond op mijn stukje hosting kan zetten. Zowel de 70W als de 150 W versie..
De ene is een nabouwer uit een boek met alleen maar zelfbouw buizen bakken. De andere is een catalogus van RIM of Oppermann, met schema en bestelnummers voor het bouwpakket

Hoi, is die 70 Watt de EL6425?
Ik zoek daar documentatie, schema etc van.
Groeten,
Pieter Hoeben

als je zelf wil wikkelen van uitgangstrafo's kijk eens hier
http://www.sauter-shop.de

Op 29 januari 2007 17:26:40 schreef beertje_01:
als je zelf wil wikkelen van uitgangstrafo's kijk eens hier
http://www.sauter-shop.de

Die heb ik gelijk even in mijn favorieten gezet.

deze hier heeft 2 blikpakketjes besteld om eens wat te proberen
EI42
samen met 2 spoelkokertjes
alle sbij elkaar met transport van daar naar belgië (DHL) kost me dat 20€! dat is dus echt niet zo heel veel als je weet dat dat al 2kg weegt en het transport dus 7€ is

koper haal ik wel ergens anders omdat dat wat goedkoper kan dan want dat kost heden ten dagen vele geld.

kijk ook even naar http://www.turneraudio.com.au/output-trans-pp-calc.html
mooie uitleg en op zijn site staat nog handige info over trafo's

Helaas is dat trafoblik 0.5 mm dik. Voor audio is 0.35 mm wat mooier, minderwervelstroomverliezen. Deze verliezen zijn frequentieafhankelijk en beinvloeden de bandbreedte.

Voor meer informatie kun je terecht op:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Radiobasteln/Trafobasteln/Uebertrager.…

Verder is het wel leuk dat dit zo makkelijk verkrijgbaar is. Nu nog andere diktes dus..

Pieter

zullen zien wat het doet hé
op zich is de bandbreedte enorm afhankelijk ook van de wikkelmethode.
in die zin dat er in meerdere primaire en secundaire lagen gewikkeld wordt. dat noemen ze bifilair gewikkeld zeker?
swat zullen zien hé.