Ik heb een schakelingetje gemaakt om een 18 Watts TL-buis op een auto-accu te laten branden. Bij een spanning van 14 Volt loopt er een stroom van 1,3 A. Na ca 15 minuten branden geeft de buis aan de ene kant beduidend meer licht dan aan de andere kant. Bovendien gaat er vanuit de minder fel brandende kant een irritant geflakker uit.
Als ik de spanning terugdraai tot 8 Volt houdt het geflakker op. Er loopt dan een stroom van 0,7 Ampère. Hij geeft dan echter veel minder licht.
De buis brandt bij een frequentie van ca 25 kHz. Hij is van het merk Osram, type 18W/840 Lumilux f148 (China). Wat te doen?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Hoe ziet je schakeling eruit?
Gadget_inc
Je hebt tijd of je hebt geen tijd ! als je geen tijd hebt, waar is die dan gebleven ? https://ledverlichtingsoest.com/
Hoe kom jij op een frequentie van 25kHz.
volgens de documentatie draait het ding op 1kHz.
Of zie ik iets over het hoofd ?
Ik meende dat ik die 25 kHz ergens had gelezen (ik had die beschrijving in die link toen nog niet). Maar de frequentie is in ieder geval wel hoger dan 1 kHz, anders had ik het in de spoel wel kunnen horen. Maar maakt het veel uit ? Het gaat er toch om dat de buis op wisselspanning brandt ?
Daarnaast kan een stroom van 1,3A al niet kloppen: in de specificaties wordt ~250mA genoemd.
Waarschijnlijk is je spoel ver uit de richting van wat 't zou moeten zijn.
Heb je ook goed gelet op de wikkelrichting van de spoelen en daarmee dus welke draad waar aangesloten moet worden?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
De in het artikel genoemde lampvermogens van 18W en 40W zijn natuurlijk compleet onzinnig in combinatie met een stroomopname van 250mA, dus die specificaties zijn strijdig. Dat er 1,3A loopt kan opzich geen kwaad, zo'n schakeling zal trekken wat hij kwijtkan en is dus kennelijk beter geschikt voor 18W dan uit de specificaties zou blijken. Toch verwacht ik dat de dimensionering niet in orde is voor de grotere buisvermogens, of dat je trafo niet helemaal netjes is. Als je niet echt een fout kunt vinden en het allemaal precies marginaal is, zou je eens een Philips- inplaats van Osram-buis kunnen proberen. Die branden bij marginaal gebruik wat gelijkmatiger, in elk geval de iets oudere types. Of je pakt een dikke buis of een buis met een ontsteekstrip. Of je legt wat secundaire windingen bij voor een hogere brandspanning.
De wikkelrichting is wel goed, anders brandt de lamp niet. Maar in de beschrijving die ik had stond dat de schakeling optimaal werkt bij een TL-buis van 18 Watt. 12 Volt bij 0,25 Ampère geeft maar 3 W, dit vind ik niet optimaal voor een buis van 18 Watt. Dan komt 1,3 Ampère toch meer in de richting. Bovendien werd gesproken over een koelplaat voor de transistor van minimaal 5x5x0,2 cm. Voor 3 Watt is helemaal geen koelplaat nodig (wordt nauwelijks warm). Vreemd is wel, dat er een soort omslagpunt tijdens het opdraaien van de spanning is, waarbij de dissipatie in de transistor plotseling veel groter wordt.
Tussen 18W en 40W zit een factor 2,2. Tussen 250mA en 1,3A zit een factor 5,2. Beetje scheve verhoudingen, vind je niet? Kan best dat de schakeling 1,3A verwerkt, maar realistisch vind ik dat niet. Dit soort dingen verwacht ik vooral bij een verkeerd-om aangesloten feedback spoel. De oscillatie-frequentie gaat daardoor rap omhoog en de efficiëntie rap naar beneden. Daardoor ga je heel veel energie verstoken (getuige de hoge stroomopname) in de schakeltor en de spoel en blijft er maar weinig over voor de lamp. Ongelijk oplichten van de buis kan daar ook een gevolg van zijn. (De tor wordt nu waarschijnlijk gestuurd op de verkeerde veldrichting).
Op 15 februari 2012 13:41:06 schreef bikejunky:
De wikkelrichting is wel goed, ...
Daar ben ik nog niet van overtuigd.
In het schema zijn de aansluitingen 1 en 3 van de spoel aan de onderkant getekend. Dat suggereert dat ze in wikkelrichting gezien aan dezelfde kant zitten. Maar volgens mij moeten ze net tegengesteld zitten. Dus ik zou aansluitingen 1 en 2 eens omwisselen om te zien wat er dan gebeurt.
Overigens is de beschrijving uiterst onduidelijk over de wikkelrichting. Gezien het belang voor de goede werking hadden ze daar best wat meer woorden en/of plaatjes aan mogen besteden.
Ja, en tussen 250 mA en 250 mA zit een factor 1. Maar ter zake: Ik heb de stroom met de potmeter teruggedraaid van 1,3 Ampère naar 0,9 Ampère. Na ca. 15 minuten is het geflakker opgehouden en is de lamp egaal gaan branden. Hij geeft zelfs meer licht. De transistor wordt minder heet. Wel neemt de stroom na verloop van tijd toe naar 1 Ampère en blijft dan constant.
Damic
Ben Belg sowat :D :: plaatjes zijn meestal klikbaar
je lamp was die nieuw? Zoja dan kan het wel eens kloppen dat je op de aansluitingen licht hebt en in het midden flauw licht en zo'n golf van licht dat verschuift van 1 kant naar de andere. Wij hebben dit ook met nieuwe tl lampen op elektronische balasten. 1 keer warm geven ze volledig licht en is de rimpel weg, duurt wel even.
@ KlaasZ: De aangegeven wikkelrichting klopt idd niet. Als je het schema aanhoudt, brandt de lamp niet. De aansluitingen 1 en 2 moeten worden omgewisseld.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Hier staat nog een variatie op het betreffende schema:
http://www.talkingelectronics.com/projects/FluorescentInverter/Fluores…
Op 15 februari 2012 15:22:42 schreef Arco:
Hier staat nog een variatie op het betreffende schema:
http://www.talkingelectronics.com/projects/FluorescentInverter/Fluores…
Heb alle onderdelen ( 3x ) van dit schema een tijd terug besteld en reeds ontvangen. Echter vergeten om het wikkeldraad mee te bestellen, en heb niets los liggen. Helaas.
Zonder het topic over te nemen, Ik wilde dit al eerder vragen, als isolatie materiaal voor de windingen, mag ik A4 lamineer folie gebruiken of, had ooit iets horen waaien over, bakpapier? Dit als alternatief van het ouderwets een stukje olie papier. Of is een rolletje teflon ook goed? Gel ook hier dat de isolatie tussen de windinglagen minstens even dik moeten zijn als het wikkeldraad?
Hoewel ik zelf het eerste schema heb gebruikt, ga ik ervan uit dat de spanningen die optreden toch hetzelfde kunnen zijn.
Mijn bouwbeschrijving ging uit van 3 spoelen, waarbij met name in de laatste wikkeling, waar de TL-buis op brandt, hoge spanningen kunnen optreden. De beschrijving noemt een spanning van 600 Volt, maar zelf heb ik een spanning gemeten van veel meer, zelfs ruim 2000 Volt.
De beschrijving stelt van de hoogspanningsspoel een onderverdeling in 3 spoelen voor naast elkaar (slordig) gewikkeld, dus elk goed voor 200 Volt naar eigen zeggen, om overslag tussen de windingen te voorkomen. Maar dat geldt volgens hun alleen in belaste toestand. In onbelaste toestand zou de spanning ook dan tot een onaanvaardbaar hoog niveau kunnen komen, die ook in elke spoel van nominaal 200 Volt tot overslag kan leiden.
Dit vind ik niet bepaald een elegante oplossing. Stel dat er geen buis is aangesloten, of de buis gaat kapot, dan is ook gelijk de trafo kapot. Ik heb dus (overeenkomstig het eerste schema) 600 windingen gewikkeld, maar dan netjes naast elkaar, in 6 lagen van elk 100, met daartussen van dat scheurbare dikke isolatieband van Tesa aangebracht. Ik hoop dat daarbij de isolatie ook in onbelaste toestand voldoende is. Maar ik ga dit niet uitproberen. Maar gezien de hoge spanning die ik heb gemeten bij het starten van de buis, denk ik dat dat dat voldoende is (tussen elke laag windingen staat dan een spanning van ruim 400 Volt, en dit zou de isolatie moeten kunnen hebben).
Voor de zekerheid heb ik ook tussen de andere spoelen een laag isolatieband aangebracht en natuurlijk om de ferrietkern.
Mogelijk dat mijn trafo daardoor andere eigenschappen heeft gekregen dan die uit de bouwbeschrijving.