Hulp met wisselschakeling

Een soort stroomtrafo, dus. Ik zou de LED alvast vergeten, maar misschien is het met een neon-lampje wel te doen. Een stroomtrafo verlaagt de stroom, maar verhoogt daarbij de spanning. En dat is net wat een neon-lampje nodig heeft: minstens 90V en een kleine stroom.

Of het haalbaar is? Geen idee...

Wat je dus wilt is een stroomtang nabootsen:

Die detecteert de stroom en het ledje moet aangaan.
Als de lamp wordt uitgeschakeld, moet het ledje weer uitgaan.

Hier hebben ze het ook over een opnemer.

En anders is er nog wel meer info te vinden op CO

Indien het om een kleine stroom gaat; je zou ook een viertal diodes in serie en daar een diode aan antiparralel in de kring op kunnen nemen; als er stroom loopt valt daar voldoende spanning over om een ledje te laten branden.

Volgens mij heeft Elektuur ooit iets dergelijks beschreven in een Halfgeleidergids.

En anders zoiets:

Alleen ipv de motor is het de bedoelde lamp.
De diodes moeten wel de stroom kunnen verwerken, anders wat zwaardere type nemen, wel alle 10 hetzelfde.
MVG Gerard.

je kunt ook de werking omkeren ( het is maar net hoe je het indicatielampje interpreteert ) en over elke wisselschakelaar een neon lampje zetten over het maak en rustcontact . brand het neon lampje dan is het licht uit.

Even nog een aanvulling. Misschien levert dat nog extra mogelijkheden op.
Bij de wisselschakelaars zelf is geen NUL aanwezig, maar in de lasdoos ernaast ligt een NUL van dezelfde stroomgroep, die bij dit probleem van dienst kan zijn??

Normaal gesproken (normale hotelschakeling zonder trucen) is er maar 1 schakelaar waar je op basis van spanning kunt detecteren of de lamp spanning heeft. Teken hoe het bij jou zit voor de duidelijkheid.

Op basis van stroom kun je bij beide schakelaars constateren of er stroom gebruikt wordt.

Het trucje van testman heeft hetzelfde probleem...

Stroomtrafo is wellicht de makkelijkste optie.

Even wat verduidelijkt

Deze schakeling is zelfs zo dat een lampje van 15W detecteerd maar ook 100W,
zonder dat het voor de led invloed heeft op lichtsterkte. En is kompakter dan een stroomtrafo systeem.
MVG Gerard.

Zoiets inderdaad. Stroomtrafo'tjes zijn vooral relatief groot en duur.
Mits goed gedimensioneerd wel eleganter, dat geef ik direct toe

Allereerst hartelijk dank voor het meedenken en ingebrachte oplossingen c.q. suggesties. Dit is door mij zeer op prijs gesteld.
Was aanvankelijk op het verkeerde been gezet doordat beide wisselschakelaars een bruine draad hadden (duitse hotelschakeling??). In dit geval konden de signaallampjes zo parallel aan de verlichting fietsenhok (waar tevens een stopkontakt aan verbonden is voor evt. werkzaamheden). De bruine draad bij de laatste wisselschakelaar was hier gebruikt als schakeldraad naar de verlichting.
Toen ontstond het probleem waarop u inmiddels volop gereageerd hebt. Dat is niet voor niets geweest, omdat dit voor minder complexe problemen alsnog gebruikt gaat worden.
De voorkeur ging in mijn geval uit de fase niet te onderbreken, de max. stroom te kunnen leveren en problemen als gevolg van evt. sluiting uit te sluiten.
De schakeling met een spoeltje heb ik intussen geprobeerd, tijdens de lamp/aan kreeg ik door het spoeltje een stroompje van 0,05mA. Ik had hierbij de spanning-/stroomvoerende draad enkele malen om het spoeltje gewikkeld. Veel te klein.
Een vast gegeven is een spanning van 230V tussen de beide zwarte draden tussen de wisselschakelaars bij lamp/uit. Eén van de aangereikte opties was daar een neonlichtje tussen te plaatsen. Ineens dacht ik ipv. het neonlichtje daar een relais te plaatsen met een wisselkontakt. Het relais wordt actief als de verlichting fietsenhok uit is. Als er geen spanning op de zwarte tussendraden staat (0V), dus het relais is dan niet actief, dan kan het in rust gemaakte kontakt in serie met een neonlampje tussen fase en nul. Dan moet volgens mij het signaallampje gelijktijdig met de verlichting van het fietsenhok actief zijn.

Ter controle van mijn redenering vraag ik u weer te reageren, of dit klopt. Voorts ben ik niet zo thuis met welke soorten relais er bestaan en of dit mogelijk is bij wisselspanning. Graag ook adviezen om de belasting van het relais zo klein mogelijk te houden en tav. de veiligheid.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op dinsdag 28 februari 2012 16:23:01 (0%)]

Ja, met een NC relais of het NC contact van een wisselrelais moet dit kunnen.

Een nadeel is dat je nu als de boel uitstaat TOCH een spanning op de lamp hebt staan. Dus als je bijvoorbeeld een stopcontact schakelt, en er zit niets in dan geeft het eerste signaallampje bij beide standen van de schakelaar "uit".

Verder is het zo dat als de belasting ongeveer evenveel stroom nodig heeft als je relais, je de belasting niet meer uit kan zetten met de linker schakelaar. Die blijft ongeveer de helft van de 230V krijgen....