Novanex pg 35 defect

voor iets simpels als deze, kan je gewoon een sinus softwarematig op je pc afspelen en de uitgang van je soundcard aan die versterker hangen.

met een stel actieve speakers van een pc kan je daar een meetpen opzetten en zo ook die sinus volgen.

als je een beetje handig bent, zoek je de software 'virtins multi instrument'. daar kan je een demo van afhalen. deze heeft een ingebouwde sinusgenerator (en ook alle andere signalen) en kan via de microfoon of line ingang van je soundcard ook als scoop gebruiken.
ik heb hiervoor een oude laptop (met kapotte batterij) in gebruik en doet dat heel goed.
je kan er alleen niet hoger dan 20kHz mee meten, maar voor audio is dit niet nodig, allesinds niet als signaalvolger

http://www.virtins.com/

om de ingang van je soundkaart te beschermen kan je 2 diodes in serie anti-parallel zetten aan 2 andere diodes in serie. (zodoende kan de ingangsspanning niet boven de 1.2V piek komen). daarbij zet je nog eens een 100kohm weerstand ofzo
schema staat pag 31
http://www.virtins.com/MultiInstrumentManual.pdf

Ooh dankjewel, ga ik direct eens uittesten. Programma is aan het downloaden en ik kan de schakeling al eens even bouwen. Hopelijk lukt dit

Edit: eventjes gebouwd en getest met mijn gewone versterker en het werkt perfect. Bedankt voor de tip, nu kan ik gaan foutzoeken. Tips hiervoor want dit heb ik nog nooit gedaan.

edit2: eventjes uitgemeten, en ik bekom iets raar. Op de 2de input heb ik een mooi signaal aan mijn uitgang. Met mijn volumeknop halverwege en bas, middle en treble ook halverwege bekom ik 0.6v boven en onder de nullijn. Als ik mijn eerste signaal meet met de alles hetzelfde ingesteld heb ik een verschil van 0.2 volt tussen boven en onder de nullijn. Dan bekom ik boven de nullijn 0.4 v en onder 0.6 volt. Als ik de volumeknop dan compleet opendraai begint het signaal te 'zweven'. Het signaal versterkt en verzwakt steeds. Hoe komt dit?

[Bericht gewijzigd door stefbef op (46%)]

met die software kan je al wat gaan testen, toch moet je opletten in sommige gevallen:

ik gebruik meestal één van de 2, namelijk ofwel de sinusgenerator, ofwel de scoopfunctie.
als je beide gebruikt, moet je ff opletten:

stel je maakt een sinus van 0.5V ptp van 1000hz (irritante toon om te horen). deze komt uit je speakers van je pc.

als je nu de line in voorziet van muziek, komt dit OOK uit de speakers van de pc. dus hiermee moet je opletten.
zet je sinusgenerator op kanaal A (bv links op je soundskaart)
en MEET het scoopsignaal met je kanaal B (rechts van de line in). als je hiervoor ook A gebruikt, dan zal je het gemeten signaal weer naar je speakers sturen en weer de versterker in en dan krijg je een lus.
je kan eventueel met 2 pc's werken, of je maakt een opname van je sinusgenerator in een mp3 bestand, en speelt dit af op een mp3 speler

Maar ik heb nu mijn line-out van de pc aangesloten op de ingang van de versterker en dan de uitgang ( of meetpennen) op de line-in, dit is toch zoals het moet?

ja,
maar volg ff de redenering

stel, je plugged in microfoon in je pc, je spreekt daarin en je hoort jezelf in de speaker.
nu neemt je een sinus die je speaker produceert en steekt die in een apparaat. geen probleem hier.
met de ingang van je soundkaart ga je dit signaal gaan zoeken in het apparaat om op het scherm te tonen. dit signaal gaat ook WEER door je speakers gaan en bijgevolg weer het apparaat in, en weer de ingang van de soundkaart in en weer door de speakers ...
en je signaal komt in een spiraal terecht en je krijgt vervorming. daarom moet je MONO werken

dus je sinusgenerator produceert de sinus op de linkse luidspreker. dit signaal stuur je in je apparaat en met het RECHTSE kanaal van je line-in ga je dit signaal zoeken. je toont dan enkel het rechtse signaal ook op het scherm.

als je dan hier dezelfde redenering doortrekt:
je soundkaart maakt signaal op je linkse speaker, dit signaal gaat in het apparaat.
je rechtse line in neemt dit signaal weer op via je testpennen en geeft het terug op je scherm. je rechste speaker zal dan ineens ook die sinus laten horen. dit wordt NIET meer teruggekoppeld in het apparaat aangezien het signaal op de linkse werd afgetakt.

kort gezegt: stel dat je 3draden hebt op al je jack connectors (blauw-rood en zwart, blauw = Links, rood = rechts, zwart is massa).
neem van je line out het blauw-zwart paartje
neem van je line in het rood-zwart paartje.

als je nu beide signaal op je scoop laat weergeven op de pc, dan is bv je originele signaal in het blauw, en je 'gemeten' signaal in het rood. krijg je direct ook de vervorming en versterking te zien

[Bericht gewijzigd door fcapri op (15%)]

Oke, die redenering volg ik en ik heb de opstelling ook zo uitgevoerd nu. Maar ik bekom nog steeds vreemde waarden, en bij het eens bekijken van de speaker zag ik dat deze aan het scheuren was langs de rand. Ik denk dus dat ik deze versterker opgeef en met de voeding iets anders ga bouwen. Iemand een schema van een versterker die ook op 25 volt werkt?

Iemand een schema van een versterker op 25 volt?

25 V AC of DC?

symmetrisch of asymmetrisch?

[Bericht gewijzigd door High met Henk op (53%)]

Stef,

Jouw versterker valt onder monumentzorg afdeling audio visuele elementen.

De Monumenten wet 1988 bevat een vergunningplicht met betrekking tot onder meer het wijzigen, verstoren, slopen of verplaatsen van een beschermd monument. Het is strafbaar als deze activiteiten zonder vergunning worden uitgevoerd.

Kortom met de renovatie zat je al op het randje, maar nu je wilt slopen en wijzigen heb je echt een vergunning nodig.

Ik raad je aan om met een erkende restaurateur van beschermde audio visuele elementen contact op te nemen. Het bezit van een audio visueel monument brengt nu eenmaal kosten met zich mee.

Mischien zou je bij de stichting behoud cultureel erfgoed subsidie kunnen aanvragen, zo is de karakteristieke electronica winkel van Stuut en Bruin in Den Haag ook behouden gebleven.

@roland, whut?

Transfo geeft 2*25 volt ac ( met middenaftakking dus) de zekering die voor de transfo zat was 1 ampere

2x 25 V levert een piek van > 32 V

bijna 35 V dus deze is leuk:

http://sound.westhost.com/project3a.htm

Stef,

Wat ik hier probeer aan te geven is dat het eeuwig zonde is dat een uniek handgemaakt product zoals de Novanex versterker beter verdiend dan gekanabaliseerd te worden voor onderdelen.

Als bewaarder van audio visuele monumenten ben ik bereid om jouw een werkende versterker te sturen mits jij mij de defecte Novanex doet toekomen. Verdere afhandeling graag per mail.

Inmiddels wordt Novanex steeds steeds meer gewaardeerd als vintage versterker, in verband met zijn unieke geluid en uitstraling.

Bron: http://nl.wikipedia.org/wiki/Novanex

@roland, check mail.

Roland, ik heb deze versterker hier nu nog steeds liggen en hij ligt eigenlijk wel wat in de weg. Nu wegsmijten is zonde en ik meende mij te herinneren dat jij hem wel wou.

Nu kon ik tussen mijn emails de betreffende mails tussen ons niet meer terug vinden. En aangezien jouw emailadres niet zichtbaar is, doe ik het langs deze weg.

Als je nog altijd interesse hebt, laat dan zeker iets weten.

Stef

edit: sorry over je mailadres over gekeken, stom
sorry mods

Even dit topic nieuw leven inblazen.

Bij het verhuizen van al mijn materiaal kwam ik deze versterker terug tegen ergens onderin de kast.

Nu was ik toch eens benieuwd of ik hem niet kon herstellen en ben dan maar aan de slag gegaan.

Momenteel heb ik het tweede kanaal al perfect werkend gekregen. Klinkt zoals het moet en alles werkt.

Bij het eerste kanaal kwam er eerst niets door. Toen ik per ongeluk tegen de draadjes tikte die het eerste met het tweede kanaal verbinden kwam er zeer zacht geluid uit. Die connectie eens gecontroleerd en de print van het eerste kanaal eens volledig opnieuw doorgesoldeerd.
Gevolg: er komt terug klank uit, maar nog altijd niet op vol volume. Kanaal 1 speelt op vol volume even luid als kanaal 2 dat voor een vierde open staat. Dus daar zit nog ergens iets fout in.

Moest er toch nog iemand hier info over weten of eventuele tips is dat altijd welkom. Ben van plan om hem terug in zijn originele behuizing (had ik blijkbaar ook nog) te stoppen. Dan enkel nog een mooie 10" gitaarspeaker er in en hij kan terug spelen zoals vanouds.

Groeten,

Stef

Edit: Voor de duidelijkheid, dit is een 2 kanaalsversterker. Elk kanaal heeft zijn eigen aparte print. Kanaal 1 wordt doorverbonden naar de print van kanaal 2 en vanop de print van kanaal 2 gaat het dan naar de eindtrap (eveneens een aparte print). Als ik kanaal 1 rechtstreeks aansluit op de eindtrap (kanaal 2 er dus van tussen) geeft; hij nog steeds minder volume. Ik heb de ic's van kanaal 1 en 2 ook al eens uitgewisseld maar ik merk geen verschil. Daar kan het dus al niet aan liggen. Het enigste dat ik nog kan verdenken zijn de twee transistoren die op de print zitten van kanaal 1. Dit zijn een bc557a en een 2n3972. Voor de rest zitten er enkel wat weerstandjes en wat condesatoren op...

[Bericht gewijzigd door stefbef op (24%)]

ik zou zeggen de printen vergelijken, en vergeet de tip in het begin van dit topic over de signaal elco's vervangen niet.

ik heb al wat 30+ jaar oude hifi van nieuwe signaal elco's voorzien, dat verschil hoor je wel tussen voor en na de revisie..

@TS, heb je geen foto's van de versterker en de printen?

Dus daar zit nog ergens iets fout in.

Ben je daar wel heel zeker van? Wie weet is kanaal 1 bedoeld voor een electrische gitaar of basgitaar, kanaal 2 daarentegen voor een signaal van lijnniveau zoals je uit een keyboard zou krijgen? Heb je geen gebruikershandleiding van de versterker?

Ik zal een dezer dagen eens foto's maken van de opbouw en ze hier posten.

@big_fat_mama, spijtig genoeg niet nee. Heb deze gekregen toen ik een andere versterker kocht. Persoon zei toen dat alles werkte bij hem tot op een bepaald moment kanaal 2 nog maar "op de helft van het normaal volume werkt". Dus vermoed niet dat het ene kanaal voor gitaar is en het ander voor lijnniveau. Als ik kanaal 1 test op lijnniveau geeft het nog steeds te weinig output trouwens. Klinkt nog altijd niet zo vol en zo luid als kanaal 1.

Heb ondertussen bij kanaal 1 wel al enkele componenten vervangen rond de 2 transistoren. Omdat ik vermoed dat hier de fout zit en er maar een paar componenten rond zitten was dit de moeite wel waard. Met succes, want na het vervangen van een 2µ2 elco rond 1 van de transistoren klonk hij plots al een stuk luider en voller. Heb toen direct de andere condensatoren ook maar vervangen. Had ze toch op voorraad en het zijn er nog geen 10 in totaal. Helaas heeft dit het probleem toch nog niet volledig verholpen...

Rottigheid is ook dat kanaal 1 en 2 niet hetzelfde zijn opgebouwd...Dus heb echt niets om mee te vergelijken. Nuja, we komen er wel.

Van Novanex zijn inderdaad nooit geen schema's vrijgegeven.
Later werd dit Hoffman, en weer geen schema's beschikbaar.

Alweer een jaar verder en nog steeds bezig met deze versterker.

Na vorig jaar het terug opgepakt te hebben was het plots heel druk met werk en dergelijke en is hij dus terug de projectenstapel op gegaan.
Deze keer nog wat aan verder gewerkt, en zowaar, er leven in gekregen en hij speelt terug zoals het hoort.

Nog beter nieuws: Novanex is blijkbaar opnieuw gestart en hebben een nieuwe site, waar ze hun oude materialen nog verkopen maar blijkbaar ook de nieuwe. ZE gaan ook terug staten met de productie van speakers en dergelijke.

Zie hier: http://www.novanex.nl/nl/

Heb naar hun een emailtje gestuurd met de vraag of ze mij meer info kunnen geven omtrent deze versterker. Ben uiterst benieuwd.

Groeten,

Stef

Fijn dat je dat meldt, Stef, hartelijk dank!

Stef,

Als bewaarder van audio visuele monumenten doet het mij deugd te lezen dat het monument weer in oude glorie hersteld is, waarvoor mijn dank.

De NovaNex 10 die bij mij staat word ook weer aangeboden maar is "out of stock"

http://www.novanex.nl/nl/audio-apparatuur/Automatic10-NL

[Bericht gewijzigd door Roland van Leusden op (32%)]

Het vreemde bij mij is dat de typische novanexknoppen voor de potmeters niet gebruikt zijn.

Achterop heb ik wel het serienummer kunnen achterhalen : 91106 4.

Lijkt mij dat deze komt van 6 oktober 91 en de vierde ooit gemaakt.

Vreemde is dat ik hem dus echt nergens kan terugvinden. Er is niemand die dezelfde heeft als mij...

Er is denk ik nooit iets opgeslagen over de PG35 versie.
Wat ik zelf al bedacht heb, is dat de Pg staat voor Piano-Gitaar. De ene input dus voor een piano en de andere voor gitaar.

Ik ben zeer benieuwd naar wat ze van Novanex uit zelf te zeggen gaan hebben (als ze antwoorden natuurlijk). En anders bel ik ze wel eens op.

Als je niet ergens hebt gelezen dat dat de uitleg van het serienummer is, zou ik er niet te hard van uitgaan. Meestal is het aantal cijfers niet variabel aan de datum en als dat wel zou kloppen, kan het ook wel de 4e zijn die die dag is opgeleverd ofzo.

91 als jaar daar zal wel geen twijfel over zijn als dat klopt met de datumcodes op onderdelen, maar of 10 dan een week of een maand is, en wat 6 en 4 of 64 betekent, of misschien 1064?