Low noise transistor/FET

0,2V in 50 ohm is bijna 0dBm. Dan praat je eerder over groot-signaalvastheid dan over ruiseigenschappen.

Als je met 'buffer' bedoelt dat de in- en uigangen elkaar niet kunnen beïnvloeden, dan moet je geen emitter- of sourcevolger ('common collector/drain') nemen. Die heeft bijna geen isolatie.

Moet je tor echt voor het filter, zoals je zegt, of erachter?
Wat is de toepassing?
In een ontvanger zal het signaalniveau naar het filter veel lager moeten liggen. Je gaat niet eerst 106 dB versterken (voorbeeld bij 1µV uit de antenne) en dan pas een keertje filteren.

Het zou gaan om een referentieklok te filteren. Er zit namelijk heel wat jitter op, zoveel dat een PLL-module van Abracon er niet op wil locken.

Is 0.2V te veel voor een kristalfilter?

Dus je wilt een kloksignaal filteren met een kristalfilter om zo een PLL in de pas met het kloksignaal te laten lopen?

Is een LC kring dan geen betere optie.
Een kristalfilter word alleen gebruikt in ontvangers en de signaalspanning van 200mV is véél te hoog voor een ontvanger.
Geef eens een schema dan begrijpen we het beter.

Bij een ontvanger is -1 dBm veel te hoog, omdat dat zou betekenen dat er veel te veel versterkt wordt voordat je gaat filteren.

Bij jou ligt dat dus anders; het is geen ontvanger.
Toch wordt voor verschillende goede kristalfilters aanbevolen onder de -10dBm te blijven. Hoe het met keramische filters zit weet ik niet, maar ik vermoed dat die niet meer kunnen hebben; eerder minder.

Of je een verjitterd signaal kunt opknappen met een filter weet ik niet; dat hangt van de soort en hoeveelheid jitter, neem ik aan.

Wat mij wel zorgen baart, is dat de PLL niet op je signaal wil locken. Dat betekent dat er geen duidelijke 'draaggolf' is.
Die zal er ná het filter ook niet zijn: een filter is een lineair ding, en zal geen componenten bijmaken die er niet aan de ingang al zijn. Kortom: de PLL zal ook niet locken op het gefilterde signaal.

Of het ligt anders, maar dan moeten we wat meer weten over de soort jitter waarvan je oscillator last heeft.

Een schema heb ik niet: 50 Ohm, 10MHz uit -> filter -> synthesizer in

De referentie gaat over glasvezel en die modules hebben een maximale jitter in de orde ~2ns. Volgens de datasheet van Avago (AFBR-5803TZ) is dit over het algemeen veel lager.

In ieder geval is op de scoop een propere 10MHz blokgolf te zien. Nu heb ik hier enkele Abracon VCXO-PLL modules liggen (ABFT-20.000MHZ-T2) die ik hier graag aan zou locken, om de jitter/phase noise te attenueren. Uiteraard blijven die niet fase-synchroon met de 10MHz die uit de glasvezel ontvanger komt.

De mensen van Abracon wisten mij te vertellen dat de jitter al in de orde ps moet zitten, alvorens hun modules willen locken. Letterlijk: "It needs to be in the ps range."

Hi mathias718,

Kijk eens op de volgende pagina, hier vind je een collectie versterker trapjes met 50 Ohm als in en uitgangs impedantie.

Beroemd is de "Norton" versie.
Er is veel met Google over dit soort versterkertrapjes te vinden.

Ik gebruikte een 2N5179 of een BFT66 als trapje na een xtal filter.
Dit samen met een 3dB pad.

Ik hoop dit dit een beetje helpt...

http://http://www.qrp.pops.net/preamp.asp

Succes,
Blackdog

Als je een probleem hebt met teveel jitter dan kun je een flip-flop schakeling gebruiken, zoiets als een JK flip-flop.

Ja, en om meer jitter kwijt te raken deel je door grotere getallen.
Je VCXO deel je ook, en dan kun je ze op de lage frequentie aan elkaar locken.
Daarom snap ik ook niet waarom die Abracon PLL niet wil locken.

Als ik een signaal had waarop maar een paar picoseconde jitter zat zou ik geen PLL nódig hebben.
Dus een PLL die dat als ingangssignaal verwacht klinkt een beetje overbodig.
Eén picoseconde is de tijd waarin licht 0,3 millimeter aflegt.

Op 5 november 2013 19:56:54 schreef Frederick E. Terman:
Als ik een signaal had waarop maar een paar picoseconde jitter zat zou ik geen PLL nódig hebben.

Inderdaad, dat dacht ik ook, maar dit staat niet in de datasheets.

In de datasheet van de ABFT staat:
"Input signal must be with-in ±20.0ppm from 10.00MHz carrier for the ABFT device to achieve lock".

Edit:
Verder is een 10MHz 0,2V signaal ook met een snelle opamp te versterken. Zeker als er nog een filter achter komt.
Dit lijkt op mijn 10MHz versterker die het signaal uit de Trimble GPSDO buffert. (Met galvanische scheiding, 50 ohm sinus en 50 ohm TTL uitgang en reserve 10MHz OCXO.)

Wat voor scoop is er gebruikt?
Een spectrum analyzer is hier geschikter voor.

Op de spectrum analyzer ziet het er ook goed uit. Bij 100Hz bandbreedte valt de faseruis onder de detectielimiet bij ~200Hz (dus iets van een 50dBc bij 200Hz). De piek zelf is stabiel, en spurs zijn er enkel bij 65khZ en harmonischen daarvan.

Een 5x of 10x versterker m.b.v. bijvoorbeeld een LT1227 met eventueel een LC filter zou voldoende moeten zijn.

Ik dacht dat de Trimble Thunderbolt wat betere specs heeft.
Moet ik eens opzoeken.