3ph FO op 1ph laten werken

Als je hardware engineer bent zou je toch moeten snappen dat Steinmetz niet echt wat gaat worden met een frequentieregelaar...

Volgens mij bewaken de meeste frequentieregelaars alleen de busspanning, en niet daadwerkelijk de aanwezigheid van alle 3 de fasen; ik denk dat het met een kleine 230/400V transformator wel zou moeten lukken.

Dat is aangenomen dat het ding niet eens opstart of in te stellen is op 230V; het lijkt me logisch dat hij een foutmelding geeft vanwege de onderspanning, maar de kans lijkt me vrij groot dat je wel gewoon bij alle parameters kunt komen.

Wilde gok: Hij heeft intern een trafo over twee fase-aansluitingen zitten om z'n electronica te voeden. Dan zou het zo zijn dat je de juiste twee fases moet aansluiten voordat ie opstart. Dus andere fases proberen als je eerste poging niet werkt.
Het alternatief is dat sparky [en [update] GJ] gelijk hebben en dat ie met een DCDC converter vanuit "de bus" z'n stuurspanning maakt. Dan werkt het welke fase je ook aansluit...

Ook met een hele lage DC busspanning zal de logica wel opstarten en kun je de drive configureren. De logica word normaal gevoed vanuit de DC bus met een DC/DC converter.
Een beetje afhankelijk van de drive (=lees de manual) kun je de logica ook apart voeden met 24Vdc.

Hoe dan ook zal het geen problemen opleveren.

Zou dit onderwerp beter naar de High Voltage afdeling verplaatst kunnen worden? Dit is nu niet bepaald een hoogfrequent onderwerp.

de drives die wij gebruiken gaan al over hun nek als er 1 fase mist.
Probeer het uit en laat het weten

@Dirkie: ook als het ding inactief staat? Onder belasting is het logisch, want dan zakt de busspanning veel verder dan normaal met 3 fasen. Het zou niet eens onlogisch zijn om de aparte fasen te bewaken, aangezien bij hoge belastingen op 2 fasen (dus netto 1 fase van 400VAC) veel grotere stromen door een deel van de gelijkrichter gaan lopen, en je dus het risico loopt die te slopen.

Is het al in je opgekomen om het gewoon te proberen?

Op 16 november 2013 11:12:02 schreef GJ_:
Ook met een hele lage DC busspanning zal de logica wel opstarten en kun je de drive configureren. De logica word normaal gevoed vanuit de DC bus met een DC/DC converter.
Een beetje afhankelijk van de drive (=lees de manual) kun je de logica ook apart voeden met 24Vdc.

Hoe dan ook zal het geen problemen opleveren.

Je kunt bij deze drive ook de stuurspanning voeden met een externe voeding.

Op 16 november 2013 17:07:39 schreef Toeternietoe:
Is het al in je opgekomen om het gewoon te proberen?

ja zeker is dat wel in me opgekomen, maar misschien waren er andere mensen die zoiets hadden van dat moet je zo i zo niet doen. anders hou je niks over.

ik ben weer een stukje verder, ik ga maandag van de zaak wat spullen mee nemen om het uit te proberen. laat ik het jullie weten.

thnx allen

[Bericht gewijzigd door GJ_ op zaterdag 16 november 2013 18:12:19 (8%)]

als hardware engineer moet je dat toch weten
als een keer de 3fase automaat voor zo'n regelaar uitvalt, is er toch ook niks aan de hand

al worden frequentieregelaars meestal gewoon terplekke ingeregeld, duurt een paar minuten

Op 16 november 2013 17:49:00 schreef DK:...duurt een paar minuten

Dat ligt natuurlijk aan de toepassing. Als je er een compleet PLC programma in wil stoppen kun je wel dagen bezig zijn.

Op 16 november 2013 15:42:15 schreef dirkie: de drives die wij gebruiken gaan al over hun nek als er 1 fase mist.

Hij hoeft niet te draaien, alleen te configureren, en dat kan altijd. Zo'n drive kan toch ook een foutmelding geven als er een fase mist of de DC bus spanning te laag is.

als hardware engineer moet je dat toch weten

Waarom. Je kan toch nooit alles weten. Ik had dit ook echt niet geweten.

Excuses, zie net dat je een ABB hebt.

Anders als de DC-bus spanning te laag is, kun je altijd nog een trafo 230/400 volt gebruiken. Je voedt hem alsware nog met 1 fase, maar de DC-bus spanning is wel op pijl (mist je hem niet te zwaar belast).

Zit er geen parameter in, dat je hem voor noodbedrijf met 1 fase kunt voeden (verlegt hij de minimum busspanning), je kunt dan met een gering vermogen doordraaien.

Ik zou het gewoon proberen met 230 volt spanning. Kans op kapot gaan is volgens mij niet zo groot. Hoogstens niet tot leven komen / foutmelding geven.

TS wil niet draaien maar configureren en dat is geen probleem.

Op 16 november 2013 17:49:00 schreef DK:
als hardware engineer moet je dat toch weten
als een keer de 3fase automaat voor zo'n regelaar uitvalt, is er toch ook niks aan de hand

al worden frequentieregelaars meestal gewoon terplekke ingeregeld, duurt een paar minuten

dat snap ik dat maar een paar minuten duurt ik wil alleen niks aan het toeval over laten. we hebben pas op het laatste moment 3 fase op de wagen. en op die dag is het al stress omdat dan alle bewegende delen tegelijk kunnen draaien en doen. kan ik tog beter alvast wat voor werk doen.

tgaat er om, om de regelaar via modbus aan te sturen en dat heb ik met AB nog nooit gedaan. zal niet veel maken met andere drives maar ik wil dat niet op het laatste half late uitkomen.

Op 16 november 2013 21:55:20 schreef benleentje:
[...]Waarom. Je kan toch nooit alles weten. Ik had dit ook echt niet geweten.

thnx

Op 16 november 2013 21:56:11 schreef Corné 12:
Excuses, zie net dat je een ABB hebt.

Anders als de DC-bus spanning te laag is, kun je altijd nog een trafo 230/400 volt gebruiken. Je voedt hem alsware nog met 1 fase, maar de DC-bus spanning is wel op pijl (mist je hem niet te zwaar belast).

Zit er geen parameter in, dat je hem voor noodbedrijf met 1 fase kunt voeden (verlegt hij de minimum busspanning), je kunt dan met een gering vermogen doordraaien.

Ik zou het gewoon proberen met 230 volt spanning. Kans op kapot gaan is volgens mij niet zo groot. Hoogstens niet tot leven komen / foutmelding geven.

AB Allen bradley powerflex 4M

belasten doe ik niet. alleen de parameters voor mudbus er in zetten en kijken of ik hem met de plc kan aansturen zonder belasting. meer niet.

idd als i maar nie kapot gaat vind ik belangrijkste

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 18 november 2013 20:19:28 (41%)]

Natuurlijk gaat ie niet stuk. Wat denk je nou, als er 1 van de 3 zekeringen uitpiept gaat ie toch ook niet stuk? Dan zou zou niemand ooit nog iets van Rockwell willen? Maar het is netter om gewoon de logica te vieden met 24Vdc.
Zo heb ik hier ook een netwerk van FO's staan om te programmeren.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op zaterdag 16 november 2013 23:18:30 (13%)]

Is het overigens geen mogelijkheid om op je werk gewoon 3 fasen te pakken? (mits dat daar aanwezig is)

Op 16 november 2013 23:17:17 schreef GJ_:
Natuurlijk gaat ie niet stuk. Wat denk je nou, als er 1 van de 3 zekeringen uitpiept gaat ie toch ook niet stuk? Dan zou zou niemand ooit nog iets van Rockwell willen? Maar het is netter om gewoon de logica te vieden met 24Vdc.
Zo heb ik hier ook een netwerk van FO's staan om te programmeren.

nee ik snap wel dat als er een of 2 fase uitliggen dat i danniet kapot gaat. maar als ik er een of andere doorverbinding in zou maken dat er dan iets zou sneuvelen.

Op 16 november 2013 23:30:00 schreef RS2^Racer^:
Is het overigens geen mogelijkheid om op je werk gewoon 3 fasen te pakken? (mits dat daar aanwezig is)

mijn werkgever vind het niet zo prettig dat ik daar met eigen zaakjes bezig ben.. anders had ik dat zeker wel gedaan.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 18 november 2013 20:20:16 (23%)]

Ik geef hem groot gelijk !

Nou ja, zolang je dat buiten werktijd doet, en het nota bene iets iets wat nog relevant en leerzaam is voor je werk, heeft je baas er zelfs profijt van als je het doet, dus ik vind het vreemd dat hij dat niet wilt faciliteren.

gisteren het een ander geprobeert, en met een 400/230 trafo achterste voren gebruiken lukt het.

op L1 en L2 aan sluiten en ging gelijk aan.

bedankt jongens