Oude Sony TV goed beeld maar geen klank

Leuk toestelletje!

Staan de systeemschakelaars wel goed? De juiste stand zal 625N zijn, dus beide naar links.

Heb dit even getest en dit keer is er ook beeld maar nog altijd geen geluid

Jammer dat er voor de gewone sterveling niks gedownload kan worden van radiomuseum.org .

Het lijkt me dat als je om kan schakelen tussen lijnaantallen je dat ook voor beeld/geluidafstanden kan doen.

Kan je scherpe (!) foto's maken van alle knoppen (dus ook die achter klepjes) en de teksten die erbij staan?

Op 18 januari 2014 18:19:40 schreef Sonytech:
Kan je scherpe (!) foto's maken van alle knoppen (dus ook die achter klepjes) en de teksten die erbij staan?

dit zijn alle knopjes en aansluitingen die eropstaan
https://drive.google.com/folderview?id=0B4rpZQHZGmkib3FDb2pYOXV2Tk0&us…

Zie je wel wat veranderen als je de bovenste systeemschakelaar in de rechtse stand zet? Als het goed is wordt het beeld dan negatief.

Klopt ,

Maar ik heb ondertussen ontdekt dat als ik hem op 819B , 625B of op 819F zet dat ik dan wel geluid kan ontvangen maar bij 819B en 819F heb ik geen beeld en bij 625B een soort negatief beeld heb dat niet blijft stilstaan .
Dat is niet normaal denk ik .

Ik zal morgen nog eens op zoek gaan naar een schema.

Dat je een negatief beeld krijgt op de stand 625B dat klopt wel.

Dat je bij 819 B en F geen beeld hebt, klopt in elk geval ook. De bijbehorende (HD!) beeldnorm is in 1985 afgeschaft.

Heb je bij 625N toevallig wel geluid als je hem een beetje naast de zender afstemt?

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op zaterdag 18 januari 2014 23:32:03 (29%)]

neen dan krijg ik geen geluid

Had ik al eerder moeten vragen, maar denk ik nu pas aan... Heb je harde of zachte ruis of blijft het helemaal stil?

een zachte ruis op 625N
een harde ruis op 625B en 819B/F (als ik hem verkeerd afstem)

Toch geloof ik dat hij gewoon op de Engelse norm staat, 6 MC in plaats van 5.5.

Groetjes Hans.

Da's nou net de enige norm die er niet opzit (naast de US en OIRT normen natuurlijk).

Als de schakelaartjes goed staan zou de norm ook goed moeten zijn. Gezien de ruis is het geluidspad vanaf de middenfrequent in elk geval goed.

Dat zou wel eens foutzoeken kunnen worden...

Zie ik het trouwens correct dat er alleen VHF-kanalen opzitten?

Ik ken dit toestel verders niet.
Maar er zit zo te zien alleen VHF op.

Je zou denken dat je hem dan op PAL B zou moeten zetten.
Zou er ook een UHF tuner ingezeten hebben, dan had die op PAL B/G ingesteld moeten staan:
"Standards B/G are used in most of Western Europe, Australia, and New Zealand (Bron: Engelse Wikipedia)".

In geval van PAL B en G is de afstand tussen het geluid en het beeld 5,5 mhz en bij PAL N is dat 4,5 mhz.

PAL B is voor de VHF band en PAL G voor de UHF.

Zowel PAL B,G als N hebben een negatieve beeldmodulatie en het geluid wordt in alle drie de gevallen FM gemoduleerd.

Bedenk me 2 mogelijkheden:

1- Aangezien het tv'tje alleen een VHF tuner lijkt te hebben en er via de ether al niet meer analoog wordt uitgezonden en een hoop kabelaars alleen nog op de UHF uitzenden, hoe voorzie je de tv dan van ontvangst via de VHF band? Gebruik je hiervoor een converter?

2- Als je nog wel de mazzel heb dat de kabelaar kanalen op de VHF band doorgeeft en de VHF band nog niet ter zielen is gegaan ten gunste van het digitale DVB-C geweld en het TV'tje op standje PAL B 625 niet correct werkt, dan denk ik eerder aan een serieus defect in het TV'tje, want PAL N wordt namelijk alleen gebruikt in Argentinië, Paraguay, Uruguay en is in West-Europa niet van toepassing(nooit geweest ook trouwens).

Ik hoop dat je hier wat mee kan.

Kleinigheidje. Omdat het een 625/819 lijns toestel is, is het overduidelijk bedoeld voor gebruik in West-Europa en zullen de letters staan voor de landen, niet voor de naam van de norm.

Althans, ik heb het als volgt opgevat: B = België, F = France, N = Nederland.

Aanvulling: VHF is op de kabel inderdaad niet zo populair meer. Sommige kabelaars proppen alles op de UHF, andere hebben nog wat zenders op band III (kanalen 5 tot 12). Dat laatste zal hier wel het geval zijn.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op maandag 20 januari 2014 03:23:10 (29%)]

Eh, jaja, klopt volgens mij wel wat je zegt.

Ff mijn geheugen wat opfrissen:
Je had 4 zwart/wit normen:
Europees(625), Amerikaans(525),Brits(405) en Frans(819)
Amerikaans zit er niet op en het Engelse systeem ook niet, ander had er waarschijnlijk wel bij gestaan 525 US en 405 UK.

Maar in dit geval zou standje CCIR. 625N overeen moeten komen met de in Nederland gebruikte norm.

Het PAL systeem werd later pas ingevoerd en heeft alleen betrekking tot kleur wat in dit geval dus niet van toepassing is. Maar PAL (b in dit geval) is wel dusdanig ontworpen dat het backwards compatibel is met oudere zwart/wit televisies.
Tot zover ik weet is het geluid altijd FM gemoduleerd geweest hier in Nederland en is een van de weinige toevoegingen aan het geluid FM multiplex ofwel FM-stereo geluid, maar ook dat is volledig backwards compatible, anders zou een mono televisie ook geen geluid meer geven.

Maargoed, ik denk zelf aan een defect in het toestel. Meten is weten

Nu heb ik zelf ook een vraagje:
Ik had vroeger een Teleton zwart/wit tv'tje(mijn aller eerste tv'tje, ik was 8). Deze had ook geen voorkeuzezenders, maar een VHF selector met een ring om fijn af te stemmen en een UHF gedeelte met een ronde knop.
Nu gaat mijn vraag over de VHF selector. Deze had de kanalen 2 t/m 12, een . , en een U van UHF erop.
Waar dient die punt voor als ik vragen mag, zodra ik de tv hierop afstemde kreeg ik een volledig wit beeld. Was dit om het scherm in te stellen? of om de tv als lamp te gebruiken in een tent bijvoorbeeld? Iemand enig idee?
BTW, op dat Sony tv'tje zie ik ook tussen kanaal 4 en 5 een punt waar die ook op staat afgestemd.

Tussen 4 en 5 zit nog een complete VHF-band, dus opzich niet eens een vreemde plaats.

Bij mijn weten zit die punt er omdat er andere bestemmingsmarkten zijn met meer en andere VHF-kanalen en het simpeler is om daar dezelfde tuner voor te gebruiken met een extra LC-combinatie in dezelfde keuzewals en/of om het mogelijk te maken de wals in service uit te breiden met een extra kanaal.

Een portable TV als lamp is eigenlijk ook niet eens zo'n gek idee. Tegenwoordig zou je daar een telefoon voor gebruiken.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op maandag 20 januari 2014 03:21:10 (14%)]

Aha, weer iets geleerd.

En dat laatste: Toevallig heb ik op mijn Xperia U een zaklamp app. Naast de mogelijkheid om de led aan te zetten, kun je hiermee ook het scherm helemaal wit laten branden.
Zodoende zat ik er ook aan te denken, zeker omdat het ook maar een klein camping tv'tje betrof.
Ding was niet stuk te krijgen iig, later verkocht voor een tientje op een vrijmarkt.

Bij die Teleton zat de punt tussen kanaal 12 en de U in.

(dit model, alleen had ik een grijze uitvoering)

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 20 januari 2014 21:07:52 (36%)]

Vaak stond er ipv. de punt ook gewoon een "U" of "UHF" op de knop van de schakelwals.

De normomschakeling is bij dit toestelletje vrij rudimentair: de bovenste schakelaar is om te kiezen tussen positieve of negatieve beeldmodulatie en de onderste om te kiezen tussen 625 of 819 lijnen.

Wat betreft de verklaringen van de aanduidingen "625N"; "818F" etc. ga ik met @maartenbakker mee; ook ik denk dat de letters voor de genoemde landnamen staan.

Volgens de specificaties op de uitvergrootte plaatjes van de Service Manual kan je zien dat de versie met suffix -E alleen werkt met een intercarrier geluidskanaal met een beeld/geluidafstand van 5,5MHz.

Er is kennelijk ook nog een UHF-converter speciaal voor dit model geweest:

Het is wel Spaans dat er buiten de betaalde sites schijnbaar nergens een Service Manual voor dit apparaat te vinden is.

Doordat er geen woonplaats of regio in je profiel staat is het lastig om te kijken of er iemand in je omgeving is die je hiermee face-to-face verder zou kunnen helpen.

Dat tv'tje van mij had naast een U stand ook een punt.
Nog een bijzonderheid: is dat de tv gewoon videogeschikt was. Van een hoop toestellen uit die tijd moest de vangsnelheid nog aangepast worden meen ik me te herinneren.

Ik denk dat je bij die normschakeling juist zit, zat ik zelf ook aan te denken. Ik zat eerst te veel met de PAL normen in mijn hoofd, maar dat kwam pas toen kleur geïntroduceerd werd.

'Volgens de specificaties op de uitvergrootte plaatjes van de Service Manual kan je zien dat de versie met suffix -E alleen werkt met een intercarrier geluidskanaal met een beeld/geluidafstand van 5,5MHz.'
Dan zou je dus in principe geluid moeten hebben, want de beeld geluidsafstand bij zowel PAL B als G wat hier in NL in gebruik is(alleen nog op de kabel, want de ether is alleen nog maar digitaal) is 5,5 MHZ.

Op youtube vond ik een video van dit toestel, ik heb speciaal op het typenummer gelet en betreft ook hier de E uitvoering(Micro-TV 5-303 E). Dit filmpje komt uit Zweden en ook in Zweden gebruikte men PAL B en G, hetzelfde als hier in Nederland. Deze meneer heeft echter een converter gebruikt, maar in principe zou dat niks mogen uitmaken(een hondenhok met een converter geeft toch ook gewoon geluid of vergis ik me?). Het geluid van het toestel werkt gewoon in het filmpje.
http://www.youtube.com/watch?v=AnFVDBjh9zc

Het filmpje laat niet de stand van de norm schakelaars zien, maar toont wel dat de tv normaal gesproken gewoon geluid moet geven.

Omdat de TV op CCIR 625 N(beide schakelaars naar links dus) geen geluid geeft, terwijl dat wel zou moeten in deze stand, kun je er van uit gaan dat er iets in het toestel defect is.

Ja, daar begin ik ook steeds meer in te geloveen.

Als het tenminste zeker is dat het aangeboden signaal in orde is, maar dat kan @frietzak mbv. een ander toestel zelf simpel controleren.

Het geluidskanaal van de TV5-303J - de variant voor de Japanse markt - ziet er zo uit:

Twee torretjes middenfrequentversterking, een Foster-Seeley discriminator en drie torretjes laagfrequentversterking.

Omdat er in beide versies qua geluid niks omschakelbaar is zal de schakeling wat dat betreft wel gelijk zijn, op de waarde van een aantal frequentiebepalende componenten na.

Omdat er harde ruis is denk ik dat het probleem gezocht moet worden in een verlopen kring.

Ik denk dat het handig is dat iemand met ervaring even naar het toestel kijkt, om te voorkomen dat er door ondeskundig gedraai aan kernen meer narigheid ontstaat. Even afwachten tot de TS zich weer meldt.

Ik denk dat je aardig op het juiste spoor zit en ook ik denk dat het een en ander verlopen zou kunnen zijn gezien de leeftijd van het tv'tje(om het ff simpel te houden).

En idd lijkt mij het een wijs plan om er door iemand naar te laten kijken die er meer ervaring mee heeft. Vaak sneuvelen dergelijke toestellen door onervaren gepruts.

Wat het signaal betreft: Ook idd, gewoon ff een ander toestel proberen.

Nog een laatste noot: TV5-303E, de E staat iig voor Europa...

Wij hadden vroeger thuis een Philips multinorm zwartwit tv

Die had een kiezer 2tot 12, een knop met e,b,f,uhf en uhf met een letter b er achter. En daarnaast een afstemknop voor uhf.

Nederland 1 was e4
Nederland 2 was uhf en afstemmen op kan 28
België was b 10
België frans was b8

Als het weer goed was kon je ook een Franstalige zender zien op een van de vhf kanalen maar moest je de knop op f zetten.
De Duitse zenders waren gewoon met de knop op e te zien maar die dagen waren zeldzaam dat wij die in Etten-Leur met de eigen antenne konden zien.

Dus de uitspraak b is België f is frans en e is Europa klopt wel.

Volgens mij zat NOS2 op 32.
Op 28 zat RTBF2 en op 25 BRT2.
Allemaal zo lang geleden.