zou iemand een idee hebben hoe een indicatie te krijgen van wanneer een toestel(12v continu voeding)een stroomonderbreking heeft,wat ik zou willen is dat een led oplicht wanneer massa of voeding wegvalt van dit toestel en ook zelf geen verbruik heeft als de voeding ok is.

Je kan niet alles hebben.

Je kan een "flipflop" maken die "opkomt" in een bepaalde toestand. Door op de "reset" te drukken, gaat de "hij is uit geweest" indicatie uit. Is je "indicatie" weer aan, dan weet je dat ie uit geweest is.

Maar dan heb je zowiezo een ledje die of in de ene toestand of in de andere toestand aan is. Dat kan je evt. oplossen door het "uitlezen" ook door een knop bediening te regelen. Maar ja, ga je steeds op de knop drukken?

Hmm. Als je een elektromagneet neemt met een (te) kleine weekijzeren kern, dan kan je daar een permanente magneet tegen aan plakken. Door nu de elektromagneet te bekrachtigen duw je de magneet weg, en valt ie naar beneden. Dit doe je altijd bij "opstarten", als je gezien hebt dat de stroom er af is geweest plak je het magneetje weer (met de goede kant!) op de kern....

De vraag is ook een beetje hoeveel de schakeling mag verbruiken....
Een relais zou kunnen, maar die verstookt wel iets.

Een elco in serie met een bistabiel relais.

---------------------- V+
         |       |
         |       |
        ---     ---
        \ /     / \       Diodes
        ---     ---
         |       |
         -       |
        | |      |        Weerstand
        | |      |
         -       |
         |       |
         ---------
         |
       -----
      |  /  |             Bistabiel relais (2 spoelen)
       -----
         |
       -----
       -----              Elco
         |
         |
--------------------------- Gnd

Ik zat ook zoiets te denken als rbeckers. Volgens mij heb je dan wel last dat het relais ook opkomt als je de stroom inschakelt. Vandaar bovenstaand probeersel.
De weerstand moet groot genoeg zijn zodat het relais niet aantrekt bij het aanleggen van de voedingsspanning. De opgenomen stroom van de schakeling moet wel groot genoeg zijn om het relais bij uitvallen van de voeding te laten aantrekken.
Is aan die eisen voldaan, dan gebruikt deze schakeling tijdens normaal gebruik alleen de lekstroom van de elco. :9

hmm ik denk net een beetje anders:

de vraag is wat de machine EXACT doet en of je daar niets mee kan.
Is er wellicht perslucht of iets wat OOK wegvalt..

ik denk aan mechanische indicatoren....

maarem het mag NIET verbruiken, dus ik denk aan iets ergens in een accumulator op te slaan en ineens af te laten blazen/laten vallen als de spanning wegvalt...

Dan weet je dat het eraf is geweest idd.

Er zijn ook low power onderdelen.
LT1017 : 30uA supply current.

Ik begrijp dat het wel een ietsje mag gebruiken, die LED die brandt niet vanzelf. Wat mij betreft wordt die geschakeld door dat relais en gevoed door een batterij. Testknopje zou ev. nodig kunnen zijn om te zien of die batterij nog goed is.

Ik zou gaan voor een NC reedcontact wat de LED schakelt. Eén van de voedingsdraden er omheen wikkelen, dan is het contact open als er stroom loopt en brandt de LED niet, als de stroom wegvalt (hetzij door spanningsuitval, hetzij door uitval van het apparaat) zal het contact sluiten en gaat de LED branden. Zorg wel voor een aparte voeding voor de LED, maar dat moet zowiezo als je ook bij spanningsuitval wilt signaleren.

Nadeel daarvan is dat de led ook weer uitgaat als de stroom weer terug is.

er bestaan zogenaamde stroomrelais, die zet je gewoon in serie met de gebruiker.
en als de spanning wegvalt, dan valt het relaiskontakt af.

Ik lees in de OP nergens dat het een eis/wens is dat de signalering blijft staan als de storing opgeheven is.
Verder is aan alle wensen voldaan...

[Bericht gewijzigd door Hans60 op (15%)]

Met een thyristor kan het ook! Maak een schakelingetje met een knopje waarmee je de thyristor in geleiding brengt. Daarmee laat je een groen LEDje oplichten. Als de (net)spanning wegvalt, valt de thyristor uit geleiding en zal na terugkomen van de (net)spanning niet meer vanzelf terug in geleiding komen en blijft de groene LED uit.

Op 20 januari 2015 13:41:27 schreef Hans60:
Ik lees in de OP nergens dat het een eis/wens is dat de signalering blijft staan als de storing opgeheven is.

Ik lees het in de topic-titel.
Maar mocht een blijvende signalering toch niet noodzakelijk blijken, dan kan TS gewoon naar het power-lampje kijken, als dat uit is, is er geen stroom, staat het apparaat uit, o.i.d.

Kijken naar het powerlampje op het apparaat is een prima optie, vooropgesteld dat het apparaat zicht binnen gezichtsbereik bevindt......

topic is van voor de kerst en TS heeft zich nooit meer laten zien:

hit & run type!

Op 21 januari 2015 01:01:55 schreef Hans60:
..dat het apparaat zicht binnen gezichtsbereik bevindt......

Dat geldt voor het melding-ledje toch ook?

sorry gasten maar ben een beetje buiten strijd geweest,maar misschien wel belangrijk;indicatie is alleen nodig als ik rij en de stroom en/of massa valt weg.als de wagen afligt zit er wel nog altijd continu voeding op de leiding voor geheugen maar dan heb ik geen indicatie nodig,

en nogmaals sorry

kan je aangeven waar het voor is, er zit hier genoeg voertuig kennis, misschien komt er dan een betere optie.

ik zou willen weten al de spanning en/of massa wegvalt van de navigatie eenheid al rijden,hij klapt namelijk in en start dan terug volledig op,de sturing gaat via can maar ik moet eerst zekerheid hebben van die voeding en massa draad,het is niet zo frequent zodat ik zou willen dat het iets simpel is dat een tijdje kan meegaan met de klant terwijl hij ermee rijd.als er controle is al rijdenis dit genoeg,de bestuurder kan mij dan meedelen of er indicatie is geweest of niet,er blijft wel altijd spanning op deze draad zodat als hij stilstaat geen verbruik mag zijn

Zelf doe ik dat met een multimeter die een MIN/MAX aanduiding heeft.

(dit zijn idd. de mindere klussen , storing af en toe en nooit als ze in de werkplaats staan :( )

Geïnspireerd door een vierdraads meting:


---------------------- Gegarandeerde V+
         |
        ---
        \ /    Led
        ---
         |
         -
        | |    Serieweerstand
        | |
         -
         |
---------------------- V+ verbruiker
         |
       -----
      |     |
      |     |  Verbruiker
      |     |
       -----
         |
---------------------- Massa verbruiker
         |
        ---
        \ /    Led
        ---
         |
         -
        | |    Serieweerstand
        | |
         -
         |
---------------------- Gegarandeerde massa

De leds mogen ook optocouplers zijn, waarmee iets extern geschakeld kan worden (zodat korte onderbrekingen ook gedetecteerd kunnen worden).

Volgens mij is het eigen verbruik in rust 0.

Bij wegvallen van V+ en/of massa zoekt een klein stroompje zijn weg door de verbruiker heen, afhankelijk van de situatie via de ene, de andere of zelfs beide leds.

Op 21 januari 2015 14:56:16 schreef Shiptronic:
Zelf doe ik dat met een multimeter die een MIN/MAX aanduiding heeft.

ja akkoord maar dan moet de bestuurder hem wel aanleggen,dat doen ze dan ook altijd....niet

Op 21 januari 2015 15:19:52 schreef ThaTweety:
Geïnspireerd door een vierdraads meting:


---------------------- Gegarandeerde V+
         |
        ---
        \ /    Led
        ---
         |
         -
        | |    Serieweerstand
        | |
         -
         |
---------------------- V+ verbruiker
         |
       -----
      |     |
      |     |  Verbruiker
      |     |
       -----
         |
---------------------- Massa verbruiker
         |
        ---
        \ /    Led
        ---
         |
         -
        | |    Serieweerstand
        | |
         -
         |
---------------------- Gegarandeerde massa

De leds mogen ook optocouplers zijn, waarmee iets extern geschakeld kan worden (zodat korte onderbrekingen ook gedetecteerd kunnen worden).

Volgens mij is het eigen verbruik in rust 0.

Bij wegvallen van V+ en/of massa zoekt een klein stroompje zijn weg door de verbruiker heen, afhankelijk van de situatie via de ene, de andere of zelfs beide leds.

da ziet er zeker simpel en goed gevonden uit,zal ne keer proberen

Kijk ook eens bij GMTO, die hebben een logger , de klant tijd er mee rond en na een tijdje lees je hem uit , je kan zelf trigger voorwaarden opgeven.

[Edit] blijkbaar niet meer, ik kan hem niet vinden op de site :(