Mijn projecten (3D/CNC)

mijn projecten,
ik dacht zal zelf hier een....topic openen met mijn gerommel,
heel vaak maak ik mijn projecten niet goed/netjes af maar ben nu van plan om het eens wel te proberen te doen.
daar wil ik het voor de rest niet over hebben maar ik weet er niet alles over en hoop dan op jullie kennis,
ook is het misschien leuk om wat fotootjes met jullie te delen en wie weet kunnen jullie ook wat leuke of leerzame fotootjes laten zien? (wees mijn gast!)
ik ben dus eigenlijk een beetje met van alles tegelijkertijd bezig,
met (1) 3D printer.
dit omdat ik denk dat dit voor mij wel een handig en soms een goede uitkomst bied, iemand hier op het forum schreef bijvoorbeeld om potmeter en afstem C knopjes te maken (tis maar een voorbeeld)
MAAR ook (2) CNC vind ik best enorm interessant (komt O.A. ook door Lambiek!) en het CNC forum en filmpjes zoals deze:
https://www.youtube.com/results?search_query=cyclone+pcb+factory
De Mantis vind ik ook erg interessant:
https://www.youtube.com/results?search_query=cheap+diy+cnc+mill+part+1…
Tis niks maar vind het allemaal gewoon hartstikke leuk!
afijn we schakelen even terug naar de 3D printer.
zal ook even een fototje laten zien, en ja ik hoop dat als deze 3D P. mij lukt ik daarmee misschien ook een kleine CNC kan maken.
ik zie er best nog wel flink tegen op,
communicatie software PC/laptop naar stuurprintje..... naar stappen motortje.
ik ben nog niet zo ver maar dat lijkt mij een behoorlijk moeilijk iets.
De software bijvoorbeeld, welke? Mach of.....?
welke gebruik jij?

VrGr Rob.

MAAR ook (2) CNC vind ik best enorm interessant (komt O.A. ook door Lambiek!)

O, ga je nu mij de schuld geven. :)

HAHAHAAAaaaa jahaaa sorry Lambiek maar het is mede door jou schuld!
Maar nee Lambiek alleen maar positief, hoor dat je jou kennis met mij wilde delen!
het is begonnen natuurlijk met die stomme stappen motortjes:
https://www.youtube.com/watch?v=vOtHnkB9Vsk
https://www.youtube.com/watch?v=m-9g-bVDh_M
en ook door enthousiaste mensen op CNCzone.NL
maar die zijn zo enthousiast dat die gaan gelijk professional,
niks mis mee natuurlijk maar je komt dan vaak meestal wel in de duurdere klasse uit.
en omdat ik een echte rommelaar ben.....(niet mijn klasse!)

tot zo ver weer heel eventjes.
VrGr Rob.

CNC voor frezen en 3D printing laat zich moeilijk verenigen in één machine. Waarom? Omdat voor CNC een machine sterk (qua geleidingen en aandrijving) en stijf (qua constructie) moet zijn en voor 3D printing de machine niet per se heel sterk en stijf hoeft te zijn maar vooral wel snel. Die snelheid van 3D printen wil gewoon niet gemakkelijk en voor een beperkt budget samen met het gewicht van de sterke en stijve CNC machine.

Ik zou dus kiezen voor één toepassing, CNC of 3D printing, en proberen daar een leuke machine voor te maken.

Ja Henk klopt, dat is ook mijn bedoeling! (twee aparte machines)
en inderdaad een CNC moet het liefste sterk en stijf zijn klopt dat begrijp ik omdat er op mijn werk draaibanken en frees machines staan.
maar ik geloof er wel in dat als je het een beetje goed aanpakt je een tafelCNC -
voor bijvoorbeeld printjes/PCB's kunt maken toch?

VrGr Rob.

Ja, maar dan mag er absoluut geen speling op zitten. Dus goede geleiding, en goede spindels gebruiken. Het mooiste is kogelomloop, maar daar hangt een prijskaartje aan. Het kan ook met trapezium spindels, samen met anti backslash moeren.

Misschien een fout antwoord...

Ik heb mijn CNC-spindels gemaakt van RVS-draadstang en daarna moeren gemaakt van een Ikea-snijplank.

Om de moeren te maken heb ik een Ikea-snijplank in stukjes gezaagd en daarna een stuk RVS-draadstang in een aluminium bakje gezet en samen met de stukjes snijplank in de oven gezet op 250 graden, zodanig dat de draad helemaal omsloten werd door de stukjes snijplank.
Zo kreeg ik dus mooie moeren welke absoluut backslash-vrij zijn.

En als ze toch later wat te los worden, maak ik gewoon nieuwe moeren.

Kijk dat is nu vindingrijk......
Van wat voor materiaal is die snijplank eigen lijk ?

nylon 6-6 als ik het goed heb.

Oops: ikea zegt zelf: polyetheen

Hier is iemand het met me eens: Nylon.Hier nog zo 1.

Nog een update: Ik begin te denken dat ikea gelijk heeft. Wikipedia zegt dat het PE of HDPE is, en Deze fabrikant weet drommelsgoed wat ze verkopen.

Ik had eerst een MDF bakje gemaakt en daar de draadstang door gedaan en de snijplank-delen, maar dat begon me toch te stinken bij 250 graden, moeders vond het minder leuk.....

Heb over m'n hart gestreken en de oven compleet van binnen weer schoon gemaakt, het duurde wel ff voordat "die lucht!!" er uit was.

De snijplanken zijn trouwens van HDPE....

.
ik heb het geluk dat wij op de zaak allerlei materialen hebben,
nylon maar ook (en dat materiaal kon ik niet eens!) ze noemen het geloof ik P.O.M. ( Delrin Polyacetaal of POM kunststof) hang me er niet aan op!
hoow en is waar ook beste mensen,
als jullie een afkorting neer schrijven (voor bijvoorbeeld een kunststof)
zet dan ook de naam er vol uit bij? (niet alleen voor mij maar.....)
ook heb ik het geluk dat ik kan boren tappen snijden (laten - draaien en frezen) op de zaak.
dat trucje met de oven kon ik nog niet!
maar zal het ook niet wagen in de oven van mijn vrouw ;-)
dan word ik hartstikke in elkaar geslagen:-) (kan bij mij op de zaak weer wel!)
ALS dat nodig zou zijn dan.
een lange moer(M8 of M10) is niet goed?
en wat is nu goed?
RVS gewone schroefdraad poep ijzer gewone schroefdraad? ( gewone schroefdraad is M draad metrische schroefdraad draad )
ijzeren (lange) moer, RVS moer of nylon en denk begrepen te hebben dat P.O.M. heel goed is?

heb nu even geen tijd en iets om te rommelen dus er komt zoiezo een vervolg alleen weet ff niet 1 2 3 wanneer!
maar jullie schrijven die tijd misschien wel vol?
hoe het ook zijt de groetjes van hier allemaal!
Rob.

Op 27 januari 2015 16:29:21 schreef rob007:
een lange moer(M8 of M10) is niet goed?

Een lange moer is al beter dan een normale moer natuurlijk. Wat ook wel gedaan wordt zijn twee moeren met een veer ertussen, dan wordt de speling eruit gedrukt.

en wat is nu goed?
RVS gewone schroefdraad poep ijzer gewone schroefdraad? ( gewone schroefdraad is M draad metrische schroefdraad draad )
ijzeren (lange) moer, RVS moer of nylon en denk begrepen te hebben dat P.O.M. heel goed is?

Ja, wat is goed, het ligt ook een beetje aan het geld wat je er aan kwijt wil.

RVS kan, maar dan wel in combinatie met kunststof of messing. RVS op RVS gaat vreten, en RVS op staal ook, al gaat dat al iets beter.

POM kan ook, dat wordt zowel voor lagering als voor moeren gebruikt.

Maar ik ga toch voor trapezium of kogelomloop, Trapezium heeft een groter draagvlak en kan dus meer kracht overbrengen. Maar ook daar moet je of dubbele moeren gebruiken of anti backslash moeren.

Maar het ligt er dus helemaal aan wat je zelf wil, moet het goedkoop, moet het precies, of maakt geld niet uit. :)

Dankjewel weer Lambiek voor het delen van jou kennis!
(weet ik tenminste wat goed beter en beste is!)
.
ik heb saampjes met de bazin aan het bestellen geweest:
http://www.banggood.com/Mega2560-R3-ATmega2560-16AU-Control-Board-With…

http://www.banggood.com/3D-Printer-Kit-RAMPS-1_4-Control-Board-5Pcs-49…

Als heatbed:
http://www.aliexpress.com/item/MK3-heat-bed-latest-Aluminum-heatbed-du…

hotend(heb ik per ongeluk over geslagen om ook te bestellen!)
deze was mij aangeraden:
http://www.aliexpress.com/item/FreeShipping-Long-distance-3D-Printer-J…
ben voorlopig toch lang nog niet zo ver!

Coupler:
http://www.ebay.com/itm/5-x-5mm-CNC-Motor-Jaw-Shaft-Coupler-5mm-To-5mm…

Fan om PLA te printen:
http://www.ebay.com/itm/311145556384

of het wat word??? uiteraard ga ik er nu wel voor!
nu ben ik zo ver dat....ik ....

VrGr Rob.

of het wat word???

Nou we wachten het af, ik ben benieuwd. :)
Dit is niet negatief bedoeld natuurlijk.

om te laten blijken dat dit geen doodbloedende topic word even een update.
ik heb de koppelingen binnen gekregen,
ook het ventilatortje heb ik ook binnen.
de rest laat een beetje op zich wachten maar hoop dat dat ook wel goed komt!
ik ben nu een beetje aan het rommelen geweest met de Arduino en ULN2003 plus klein stappen motortje:
http://i01.i.aliimg.com/wsphoto/v0/32267738347_1/5V-4-Phase-font-b-Ste…
om laten we zeggen alvast een beetje in de sfeer te kommen.
erg leuk om mee te klooien,
ik vraag mij alleen af hoe een Arduino drie(3) of vier(4) stappen motortjes kan sturen?
je ziet dat bijna nergens, ja twee!

VrGr Rob.

Wel dat hangt ervan af of er een echte stappenmotorsturing nakomt of enkel die uln2003's. Bij die uln's moet de arduino alles berekenen en uitsturen met meerdere kanalen.
Bij gebruik van een stappenmotorsturing is enkel een puls nodig om een stap te zetten en een puls om de richting te bepalen.
(niet zo'n groot verschil lijkt het, maar om goede snelheden te halen toch van belang).

Ook is het zo dat arduino maar nipt snel genoeg is en hier best wel veel werk mee heeft. Full step lukt, half step nog net, maar 1/4 step of 1/8 step is onhaalbaar. Vandaar dat stappenmotoren op 3D printers best wel lawaaierig zijn meestal. (grote en brutere stappen).

Tevens is de echte code zoals een marlin of dergelijke sterk geoptimaliseerd, alsin dat deze veel echte C gebruikt eerder dan arduino taa l om de motoren aan te sturen tegen een correcte snelheid.

Excuses, maar "Arduino taal" is niets anders als een paar impliciet meegenomen libraries.
Niets meer of niets minder. Ze zijn voor beginners handig, maar je bent ook in de ide nooit gedwongen ze te gebruiken oid.

Ik zie dit soort uitspraken vaker op Co, het staat imo een beetje raar.

Wat ik daarmee wil bedoelen is dat arduino code (C/C++) gecompileerd wordt en dit niet altijd heel efficiënt, bijvoorbeeld de output van 2 pinnen aanpassen in arduino duurt bijna dubbel zo lang als het je zou kosten indien je zelf in de achterliggende (assembler) taal zou programmeren.
Dus om meerdere stappenmotoren op een voldoende snelheid en stapgrote te kunnen aansturen is het snel nodig complexere assembler instructies te gebruiken.
Vandaar dat je niet veel voorbeelden zal vinden, want die voorbeelden zitten vaak enkel in grotere coden verwerkt.

Beste mensen ik snap het naar mijn zin nog niet goed genoeg!
wat ik wel weet dat dus strakjes dit bordje:
http://www.banggood.com/3D-Printer-Kit-RAMPS-1_4-Control-Board-5Pcs-49…
er bij moet kommen om toch die (3....4)stappen motortjes te sturen.
dus neem ik aan dat er op dat bordje nog iets zit(een chip?)
die er dan voor zorgt dat het wel verdeeld raakt?
de stepstickjes daar heb ik ook mee geëxperimenteerd die kunnen dan de stepper motortjes aansturen.

die RAMPS neem ik aan doet nog iets......
die heb ik nog niet binnen anders had ik het misschien kunnen zien!

VrGr Rob.

http://forums.reprap.org/read.php?380,452100,page=1

Op dat RAMPS board zelf zit niet veel, vooral aansluiting en een paar dikke FET's voor het aansturen van het heatbed en 1 of 2 hot-ends.
Bekijk anders het schema van het RAMPS 1.4 board maar eens.
Nog meer info is te vinden op de WIKI van reprap.

De feitelijke sturing komt vanuit een arduino-MEGA waar je het RAMPS board op steekt, samen met de 4 of 5 stepsticks op het RAMPS board.

Dat valt dan tegen zeg?
dan is het eigenlijk toch die Arduino die de boel aanstuurt!
stepstickjes heb ik hier ook nog los liggen,
dan is dat bordje dus eigenlijk toch alleen maar om het signaal van de Arduino naar het stepstickje sturen.
.
de eerste Arduino die ik heb is er eentje van de aller simpelste:
http://www.aliexpress.com/item-img/UNO-R3-KIT-Upgraded-version-of-the-…
http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-ACKSJQIW.jpg
en dus denk ik niet te vergelijken met een MEGA.
er is er nog eentje onderweg(hoop ik!) en dat is deze:
http://www.banggood.com/Mega2560-R3-ATmega2560-16AU-Control-Board-With…
maar wil er mettertijd ook nog eentje met een gewoon IC voetje.
(dan kan ik deze uitwisselen en de chip ergens anders(geprogrammeerd) in zetten)

VrGr Rob.

Wel ja, die Uno gaat het niet aankunnen, die Mega wel.

Die chip eruit halen/los gebruiken kan zeker, dan ga je de gehele printplaat herontwerpen. en kom je in feite uit op een Sanguinololu of een pololu bordje.

En ja de Ramps is enkel een shield om de componenten met elkaar te verbinden. Enkel voor de verwarmingselementen zit er nog elektronica bij op.