blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Heren,
Ik ben op verschillende manieren bezig allerlij zaken te meten met de computer.
Daarbij miste ik meerdere temperatuur metingen tegelijk,
nu kost de temperatuur meting per kanaal steeds een van mijn 6,5 digit meters.
Dat vind ik een beetje jammer en zocht al een tijdje naar een oplossing.
Ik heb al een beetje gespeeld met de digitale temperatuur sensoren gekoppeld aan een Arduino,
daar kleven nogal wat nadelen aan die ik met mijn beginners kennis van de software niet makkelijk oplos.
Dit heeft ondermer te maken als je de hoge resolutie uit die sensor wilt halen, dit erg veel tijd kost.
Dat is net wat minder dan 1 seconde, en als je er 5 of 10 wilt uitlezen dan licht steeds je processor stil als hij wacht op data...
Er schijnen wat oplossingen voro te zijn maar dit gaat mij voor nu te ver.
En ten tweede zou ik dan ook nog het loggen naar SDCard moeten uitzoeken, kost mij allemaal te veel tijd...
Ik heb gekozen voor een oplossing Pico Technology, waar ik ook al een USB scoop van heb,
die ik meestal als spectrum analyzer voor lage frequenties gebruik.
De unit die ik heb aangeschaft is de Picolog-1216, deze is 12Bits en 16 ingangen.
De ingangen zijn 0 tot 2,5V DC
Hier kan je de info over deze data acquistion unit vinden.
https://www.picotech.com/data-logger/picolog-1000-series/multi-channel…
Als eerste setje sensoren ben ik uitgegaan van van de TMP36 of de MCP9700A, deze zijn vrijwel gelijk.
Beide geven 10mV per graad celsius en er is een DC shift van 0,5V.
25 graden Celcius geeft dus 500mV + 250mV = 750mV als uitgangsspanning.
Ik wil natuurlijk het maximale uit het dynamische bereik uit de PicoLog-1216 halen en dat betekend versterken en schalen.
De versterking zal 5x moeten zijn en ik zal de 500mV offset er af moeten trekken.
Ik ben begonnen met een AD522 ( ja ik weet het, die is oud, maar dat ben ik ook
)
en een enkele opamp om de ref te liften zodat de 500mV er weer afgetrokken wordt.
Toen viel het kwartje, dit kan simpeler met een LT1013 of andere goede dual precisie opamp.
Het meetbereik dat ik voor deze unit wil is van "0" tot 50 graden Celcius en dat geeft aan de uitgang "0" tot 2,5V.
Ik ga uit van 5 stuks voor dit temperatuur bereik, als ik nog andere bereiken wil, dan kan ik de schakeling makkelijk aanpassen.
Ik maak eerst met een TL317 5V DC(waarden staan nog niet in het schema)
Deze 5V voed de LT1013 IC's en de TMP36 / MCP9700A sensoren.
Voor de negatieve voeding gebruik ik enkelfasige gelijkrichting en een TL337 die in de 1,25V mode staat.
Deze 1,25V gaat naar een vijftal instelpotmeters, één voor ieder kanaal, hiermee kan je de 500mV shift instellen.
De potmeter is zo geschaald dat er ongeveer +-4C afregelbereik is.
Dit geeft ook de mogelijkheid iedere sensor op één temperatuur te adjusteren, zoals met mijn temperatuur kalibrator, die ik ook hier op CO heb laten zien.
Met de Picolog software, kan je allemaal rekenkundige functies uitvoeren op de gemeten waarden.
Op die manier schaal ik de "0" to 2,5V om naar "0" tot 50 Celcius.
Wat verder nog in het schema is te zien is dat ik de uitgang van de sensor filter met de aan aangebrachte bias compensatie weerstand van 3K92 die naar de aansluiting 3 van de LT1013 gaat.
Het signaal wordt dan nog een keer gefilterd door C16 R11, R12 en C17.
De oplettende lezer herkend de opzet van ondermeer mijn referentie schakelingen.
De diode aan de uitgang is eigenlijk niet nodig, daar de Picolog1216 max -+25V mag hebben voor hij stuk gaat.
De tweede helft van de opamp injecteerd een stroom in de negatieve input van de bovenste opamp, dit verwijderd dus de 500mV offset.
Mooi, dit is dus de voorlopige opset en zoals altijd: SHOOT @ IT! 
Gegroet,
Blackdog
PS,
Kan Henry of Hugo het topic even aanpassen, het moet de Picolog1216 zijn i.p.v 1236, dank!
Bram
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi!
Zou dit te specialisaties zijn, dat er geen reactie's komt op dit onderwerp...
Het bevat niet de woorden voeding, Becker code, LEDjes enz, jammer he 
Mooi, ik ben weer een stukje verder en heb besloten de schakeling een upgrade te geven.
Hierdoor wordt hij nog beter en zelfstandig inzetbaar.
Ik heb besloten in het kastje, zo'n goedkope ebay 5 digit LED metertje op te nemen.
Hierdoor is de Picolog-1216 niet nodig voor het meten van temperaturen.
Ik heb er voor gekozen een 5 standen schakelaar op te nemen om de uitgangen te kunnen aflezen.
Aan de achterzijde komt een Subd connector waar alle uitgangen tegelijk aanwezig zijn.
Er is ook een aansluiting die parallel staat met de paneel meter op de voorzijde.
Hier kan dan een DMM met log functie op aangesloten worden.
Ik twijfel nog of ik deze buffer met een opamp, op het huidige schema is dit nog passief uitgevoerd.
De voeding komt uit een kleine 2x 9V trafo, de tweede wikkeling stuurd een aparte gelijkrichter en 7805.
Hierdoor heb ik wat de meter betreft geen last van aardstromen en beinvloed het ook het signaal richting de Picolog adapter niet.
De meter heeft een resolutie gekregen van 0,01 graad Celsius.
De eerste testen wijzen uit met snel uitgezochte werstanden dat de schakeling zelf binnen 3 digits is.
Dit kan vrijwel perfect gemaakt worden door een extra trimmer potmeter voor ieder kanaal op te nemen en ook een trimmer voor de meter schakeling.
Ik hou het bij wat uitgezochte weerstanden of 0,1% weerstanden die nog binnen moeten komen van Farnell.
Door het metertje op te nemen op het front van het kastje, kan het kastje ook zelfstandig werken.
Het bereik als zelfstandige unit is tot 90C, het komt niet aan 100 graden Celcius,
omdat daar de voedingspanning van de opamps niet hoog genoeg voor is.
Het kan nog iets beter door een Opamp te nemen, die aan de uitgang RR is,
dan zou je net 100C moeten kunnen halen met de 5,5V voeding van de Opamp.
Ik vind dit verder niet intressant, mijn toepassing is temperaturen meten van meetinstrumenten, omgevings temperatuur en ovens.
Maar als nodig is, dan is de schakeling natuurlijk aan te passen voor een groter bereik, ga je gang 
Dit is een plaatje van de materialen waar het geheel mee gemaakt gaat worden, het zwarte kastje komt van de beur in Rosmalen.
De harddisk is voor het bepalen van de grote van het geheel.
Op het kastje liggen de uitgang's connectoren en de zekeringhouder, de wartel voor de 230V kabel ligt er nog niet bij.
Ik heb twee trafo's van 2x9V en heb nog niet besloten welke het wordt.
Ik ga ik er nog over denken, hoe ik met ledjes of een enkel 7 segment display aangeef welke sensor er wordt weergegeven.
De EAO schakelaar naast de paneel meter gaat de 230V schakelen.
Dit is de testopstelling, links kan je nog net de LT1013 zien, rechts is net de TL317 zichtbaar voor het opwekken van de 1,25V.
De 20 slagen potmeter is voor het shiften van de 500mV, de loper gaat via het licht gele draadje naar pin 5 van de Opamp die met de uitgang via een 2K weerstand naar de eerste Opamp gaat.
De potmeter loper is dus gebufferd.
Link zie je 4 redelijk grote 2K weerstanden met dank aan Kareltje 
Er staan er twee parallel en twee in serie, dit geeft een 1:5 deler en deze wordt gebruikt om de China meter aan te sturen.
De zwarte 10 slagen potmeter simuleerd de TMP36 sensor.
Je kan hier nu zien de gesimuleerde 60 graden Celsius.
De bovenste mater geeft de uitgang van de opamp aan, dit is dus te veel voor de Picolog-1216, maar als zelfstandige unit geen probleem.
Deze 3V wordt dus door de "Kareltje" weerstanden door 5 gedeeld.
De onderste meter geeft de uitgang van de sensor aan, deze zit er minder dan 0,1% naast.
Misschien dit weekeinde meer, van hoe de opbouw verloopt.
Gegroet,
Blackdog
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Lezers 
Nog niet gebouwd maar wel flink gemeten en getest aan de schakeling.
Ook nog wat onderdelen gehaald, zodat ik komende week met het bouwen kan beginnen.
Eerst het aangepaste schema, de twee TL317/LM317 zijn nu uit de schakeling verdwenen.
Ik heb voor een andere oplossing gekozen, dat is met een 5V referentie en het is na een aantal meetsessies de LT1027 geworden.
De rede voor de LT1027 en niet b.v. de LT1236 of de LT1021, is dat de LT1027 stabieler is bij wisselende belastingen.
De simpele manier met een diode om een negatieve spanning te maken, was geen succes.
En daar ik de Paneelmeter zijn eigen gescheiden voeding wil geven, had ik een andere oplossing nodig.
Dat is enkelfasige gelijkrichting geworden, met wat extra filter capaciteit.
De positieve voeding wordt enkelfasig gelijkgericht met de diode D4, hierna volgt een weerstand van 100 Ohm (R4) en daarna weer 1000uF.
Deze weerstand dient niet alleen als extra rippel onderdrukking, maar helpt ook de stroom te begrensen in het referentie circuit bij zeg kortsluiting.
De energie bij kortsluitng wordt nu verdeeld over de Referentie schakeling en deze weerstand.
De LT1027-5V referentie heeft wat extra electronica om zich heen, deze dient er voor de LT1027 een beetje onzien en een korsluitbegrensing te geven.
De maximale stroom staat nu op iets meer dan 35mA wat ruim voldoende is.
Stroomverbruik van de schakeling.
De PicoLog-1216 is redelijk hoog Ohmig zodat LT1013 praktisch geen belasting ziet.
De LT1013 samen met de de TMP36 verbruikt ongeveer 1mA per kanaal.
Totaal is dat dan met wat belasting rond de 6 a 7 mA voor de LT1027, tot 25mA geeft de LT1027 schakeling geen krimp.
Beveiliging
Ik had toen ik begon, er niet echt rekening mee gehouden, dat deze schakeling in de echte wereld gebruikt gaat worden.
De schakeling moet dus beschermd worden tegen stommteiten van anderen mij 
De plus aansluiting voor de sensor heeft een serie weerstand gekregen van 100 Ohm,
sluit je deze kort, dan blijft de schakeling nog net goed werken voor de andere kanalen.
De rode "ERROR" LED, gaat dan echter wel aan.
Over de 5V van de referentie staat een P6KE 6.8A zodat als er energie richting de referentie gaat dat wordt afgevangen door deze diode.
Dit geld ook voor iedere uitgang, hier staat ook weer een P6KE 6.8A over heen.
De 100 Ohm serie weerstand naar de opamp uitgang, help ook weer de stroom te beheersen die kant op.
Trouwens, er zijn misschien mensen die zich afvragen of de bromonderdrukking wel goed genoeg is van de voeding.
Ja dat is goed genoeg, uiteindelijk staat er over de tweede buffer elco C8 nu minder dan 0,5mV Brom.
Brom en Ruis
Deze brom ziet er mooi uit, geen naalden er op, dit komt daar het lage kantelpunt van de 100 Ohm en de 1000uF.
Wat er overblijft van de brom, wordt door de hoge onderdrukking voor deze signalen van de LT1027 goed weggewerkt.
Tot zo'n 400Hz, is de onderdrukking voor deze signalen bijna 100dB.
We gaan even uit van 0,5mV rimpel aan de ingang, we doen eerst -60dB er af omdat dit makkelijk rekend.
-60dB is 1000x verzwakking, dan zitten we aan 0,5uV, dan hebben we nog -40dB over, dus kunnen we de overgebleven nog eens door 100 delen, want -40dB is weer 100x verzwakt.
We komen dan uit op 5nV rimpel.
Voor de gene die gewerkt hebben met kleine signalen, weten dat dit alleen smalbandig is te meten.
Wat er overblijft van de storing uit de gelijkrichter wordt trouwens geheel overschaduuwd door de ruis uit de LT1027 daar deze bij een bandbreedte van 0,1 tot 10Hz tussen 3 en 5uV is.
Ook heb ik nog getest met een kleine condensator, direct over de 9V trafo spanning.
Geen goed idee!!!
Schakelpulsen op de netspanning komen in resonantie met deze condensator.
Dan kan je denken aan een netfilter aan de 230V kant, maar dat ga ik niet doen, i.v.m. aardstromen naar massa.
Ik heb een mooie trafo van het merk Block met goede onderlinge scheiding van de wikkelingen.
Verder is het nullast vermogen erg laag, dat houd de warmte in het kastje binnen de perken.
De trafo staat nu al 3 uur aan en ik kan niet voelen dat hij warm wordt.
Kalibratie
Ik denk dat ik de kalibratie potmeters aan de voorkant van het kastje beschikbaar maak.
Het ledje dat het kanaal aangeeft dat de paneelmeter uitleest zet ik dan boven het gaatje van de instelpotmeter.
De 20 slagen trimpotmeters die ik gebruik, hebben het schroefje aan de zijkant zitten,
als de potmeter op de print zit wijst het schroefje naar je toe.
De trimpotmeters zijn zo geschaald dat ik nu +- 2,5 graden celsius trimbereik heb,
dat moet voldende zijn om de meeste sensoren op de gode waarde te kunnen afregelen.
Nu het schema, Pagina-1, als je op het plaatje klikt krijg je een grote versie.
Pagina-2, met de aansluitingen van de Sub-D connectoren.
Gaarne hoor ik weer jullie opmerkingen.
Gegroet,
Blackdog
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi Blackdog,
Vraag ga je de sensor met pre-amp in een soort probe bouwen?
Verder leuke aanvulling op de meetapparatuur ik verwacht dat de potmeters best duur zijn misschien is hier iets goedkopers te bedenken omdat het eenmalig de afregeling betreft.
Gr Henk.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Henk 
Deze schakeling komt in het zwarte kastje dat je aan het begin van dit topic kan zien.
De instelpotmeters zijn niet meer dan 2 Euro!
Misschien denk je dat ik er 10 slagen 6,3mm as in zet? nee dus 
Gewoon een standaard Bourns 20 slag plastic ding 1cm in het vierkant.
De sensors zijn als ik er mee begin van het TO92 model, misschien later nog andere behuizingen als dit zo uitkomt.
Waarschijnlijk bouw ik er nog een of twee, maar eerst wat ervaring opdoen met de eerste versterker, dit samen met de rekenfunctie van de Picolog-1216.
Ik hoop dat dit zo duidelijk is.
Gegroet,
Blackdog
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi Blackdog,
Dat is duidelijk anders dan ik in gedachte had ook weer helder.
Ik vroeg mij af hoe je de sensor mechanisch ga opbouwen om op het te meten object aan te koppelen.
Gr Henk.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Hi Blackdog,
Ik heb in het verleden een logger met 8 stuks LM92 gemaakt. Het kan dus wel, opslag in een eeprom van 512kb, heb je de hele overhead van een sd kaart niet.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Heren,
Roland
Ik ben een stuk minder in programmeren dan jij en dat is waarschijnlijk zacht uitgedrukt 
Een tweede rede voor annaloge sensors is de resolutie, met de hier voorgestelde oplossing heb ik een resolutie van onveer 0,0122C.
Bijna alle digitale sensoren zitten rond de 0,065C, met mijn oplossing 5x beter.
Maar beide hebben hun voor en nadelen, de sensor die jij voorsteld, de LM92 is in de fabriek al gekalibreerd, zodoende halen ze iets van 0,3C nauwkerigheid.
Als de schakeling die ik nu aan het bouwen ben bevalt, wil ik er ook één maken,
om te gebruiken met 5K NTC's, die ik dan lineair maakt met weerstanden.
Dit met het Spreatsheet van Vishay dat ik hier al een keer heb laten zien.
Zowel de NTC als de temp sensoren, kalibreer ik met het Sensor Kalibrator die ik hier al heb laten zien.
De referentie hiervan is de PT1000 sensor van 1:10 DIN en mijn DMM die de PT1000 uitleest.
Er zijn dan nog aardig wat variabelen, zoals hoe goed maakt de sensor contact met de Kalibrator, warmtelek ten gevolge van de aansluitkabel van de sensor, enz.
Ik zoek niet naar de perfecte sensor of absolute nauwkerigheid,
Het gaat mij, zoals met de meeste metingen, om drift/onderling verband.
Voorbeeldje van gebruik
Ik meet met de KEYSIGHT en de TEK meters veel aan referenties.
Ik zie dan drift van de uitgangsspanning van de referentie waarvan ik vrijwel zeker weet, dat dit grotendeels de drift van de gebruikte meter is.
Als ik nu de vijf sensoren aan breng op de meetinstrumenten(in) en zeg mijn oven, dan kan ik mooi zien in hoeverre de variatie van de omgevings temperatuur van invloed is op mijn gemeten waarde.
Als ik dit meetsysteem eenmaal goed op de rit heb, kan ik met de PicoLog nog meer metingen tegelijk gaan doen.
Zoals bij ovens, de ovenstroom ook uitlezen, dit allemaal tegelijk in één grafiek!
Er zal als ik tevreden ben met de eerste testen nog wel wat andere type conditionering versterkers hier verschijnen. 
Ik denk dan aan optisch gekoppelde stroom en spannings meters, René en Fred weten waarover ik het heb.
René
De diode zat er in de eerste tekening wel in, maar ik kon niet direct een rede vinden waarom hij nodig zou zijn.
In hoeverre kan het mis gaan in de schakeling zodat de spanning hier ompoold, wat denk jij?
Ik heb hem er nu weer bijgeplaatst, van die eene diode wordt ik niet arm, daar zorgt mijn vriendin wel voor *grin*
Gegroet,
Blackdog
rbeckers
Overleden
Bram, ompolen is bij deze configuratie wel mogelijk doordat C5 redelijk groot is t.o.v. C7 en C8 in combinatie met de geleverde stroom. Maar de stroom is geschat en R5 helpt. Ook is -1,25V niet erg schokkend of schadelijk. 
Andere reden is dat, bijvoorbeeld tijdens testen er een fout wordt gemaakt of er een grote elco ergens even wordt gehangen.
Dus plaats ik altijd die diodes. Net zoals een zekering die het grootste deel van de tijd overbodig is. Zoals LED-7 in je schema.
(serieweerstand LED-7 ?)
Arabel
Re-integratiecoach uitgerangeerde en degoutante electronen
Vroeg me af of je die schakeling al getest had met een (1)pot of alle 5 al parallel(200Ohm), want dan kom ik op lagere ingangs spanningen voor de buffer opamp...
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi Arabel,
Ik heb de testschakeling hier nog op tafel staan, en met weerstanden die binnen de 5% zijn, krijg ik mooi het regelbereik dat ik wil.
Dat regelbereik is ongeveer -+ 3 Celcius.
Ik gebruik nu maar 1 potmeter, maar hier staat een weerstand aan parallel, zodat ik ongeveer 200-Ohm heb zoals met vijf potmeters parallel.
De potmeter zien geen belasting behalve de biasstroom van de LT1013.
Deze belasing is zo laag t.o.v. de potmeter impedantie, dat je deze vergeten kan.
Daarom heeft de buffer opamp ook geen weerstand tussen de uitgang en de inverterende ingang, deze is onnodig.
De schakeling staat nog zoals gisteren achter gelaten, en de spanning op de TEK DMM zegt 0,625004V.
Ik kan hier niet direct een fout ontdekken, maar ik hoor graag mijn abbaraties van anderen 
Gegroet,
Blackdog
Arabel
Re-integratiecoach uitgerangeerde en degoutante electronen
Aha ok...heel slim van die vervangweerstand..
[Bericht gewijzigd door Arabel op (75%)]
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi heren,
Deze keer maar een beetje over de electronica maar het meeste over de behuizing van de meetversterker.
Ik heb besloten, de trafo niet in de versterker behuizng te bouwen.
Ik was al bezig geweest met het maken van een blikken afscherming voor de trafo.
En na nog een keer afwegen, heb ik er voor gekozen om nog zo'n kastje dat ik hieronder laat zien,
te gaan gebruiken voor de voeding.
Ik denk dat ik er drie geheel zelfstandige voedingen in maak in dit kastje.
Dus 3x een symetrische voeding, die nergens aan elkaar hangt.
Dit is de voorkant geworden, het display en de LED's geven onzin aan, er ligt een 9V batterij in het kastje om ze te voeden.
Beetje moeilijk te fototgraferen door het spiegelen van de plastic lack en de nogal velle LED's.
Onder iedere groene LED bevind zich een instelpotmeter om het desbetreffende versterker te adjusteren.
Zij aanzicht, sorry niet zo'n beste foto, de scherptediepte is niet al te best.
Iets anders belicht, de LEDjes X en Y geven signalen aan die afkomen van de PicoLog-1216 AD converter.
De binnenzijde met een blik op de connectoren aan de achterzijde.
De achterzijde met de connectoren, de 25 polige SUBd gaat naar de PicoLog-1216.
De 15 polig SUBd is voor de 5 temperatuur sensoren.
De zwarte en rode connectoren zijn voor de externe DMM en staat parallel aan de paneel meter.
De 5 polige DIC connector is voor de voeding van de unit.
Verder heb ik besloten een van de versterkers een andere range te geven.
De eerste vier hebben een bereik van 0 tot 50 Celcius en de laatste wil ik een bereik geven van 40 tot 50 Celcius.
Dit omdat ik door dan veel an heb voro het meten aan oventjes die ik bouw.
Hierdoor wordt de resolutie 5x groter, rond de 2,5m graad.
Het schema zal ik van de week posten voor het aangepaste vijfde kanaal.
Ook de voeding zal ik op een appart schema teken.
Dat was het voor vandaag.
Gegroet,
Blackdog
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi blackdog,
Ik schrijf in het ander topic dat je mooie kastjes maak en zie daar deze had ik nog niet gezien.
Gr Henk.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi electron920,
Dank je, ik doe mijn best 
Ik had jammer genoeg alleen nog maar wrijflettertjes in het goud op voorraad.
Jammer genoeg ook geen cijfers op dat velletje, vandaar de Romijnse datum notatie...
Ondertussen met het schema aan het stoeien, de voeding staat nu al grotendeels op een apart blad(tekening).
Ik teken er wel vast een derde voeding bij, dit als ik nog een derde versterker zou willen voeden, deze bouw ik waarschijnlijk op,
met 2x een LM317 welke met instelpotmeters op de gewensde spanning kan worden ingesteld, zoiets als 3 tot 12V.
De LM317 kan ook nog door iets anders vervangen worden, heb hier een boel regelaars liggen die geschikt zijn voor dit project.
Het gaat maar om Max. 50 tot 70mA voor deze voedingen.
Maar als het schema klaar is van de voedingen, dan eerst de schakeling ombouwen van versterker nummer 5,
die dus het bereik van 40 tot 50C krijgt voor een 0 tot 2,5V DC bereik.
Kijken of ik daar geschikte mooie weerstanden voor het liggen.
De gain instelling voor de andere vier trapjes gaat met 10K weerstanden, dit is met opzet zo gekozen.
Je kan in het schema zien dat er 5K en 20K als "Gain Seting" is gebruikt.
Dat word dan 2x10K parallel en 2x 10K in serie, deze weerstanden worden naast elkaar gemonteerd,
zodat ze ongeveer de zelfde temperatuur hebben.
Deze weerstanden zijn 0,1% en als ik het goed heb 15PPM.
Door deze maniert van opbouwen ben ik er zeker van, dat de gain drift minimaal is t.o.v de gebruikte sensoren.
Trouwens, de meeste van de sensoren zeggen b.v. alleen dat ze 10mV/C zijn.
Verder meestal alleen een geschatte afwijking aan het einde van het meetbereik.
Bij mijn zoektocht naar betere halfgeleider sensoren, kwam ik wat typen tegen van TI (National) met erg vreemde waarden
per graad Celcius, ze hebben daar een beetje te veel aan de waterpijp gelurkt daar bij TI.
Lekker makkelijk schalen 11,7mV/C, 5,76mV/C enz, gek zijn ze in mijn ogen.
Ik begrijp natuurlijk wel dat veel sensoren digitaal worden ingelezen, maar dan neem je toch een sensor die direct digitaal signaal uitgeeft...
Ik zal daar wel te dom voor zijn, en/of zie niet, waar een hele grote markt ligt voor dit type sensoren 
Voor het tweede kastje, denk ik aan een setup met PT1000 sensoren en dan met 4 ingangen.
De versterkertrapjes dan in een klein oventje bouwen enz, opties zat 
Genoeg gebaseld, terug naar Splan om het schema af te maken!
Gegroet,
Blackdog
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi blackdog,
Dat zijn inderdaad vreemde waarden ik kan het zo snel niet over zien maar misschien sluit het beter aan met de adc?
Ik heb daarstraks nog even de counter aan gezet om de Jupiter met ocxo uit te lezen 10.000.000.004MHz.
De enige temperatuur meter die ik heb is van hp dit is een quarts temperatuursensor HP 2804a.
Maar wel een leuk project zelf wil ik nog wel iets ontwerpen om contact loos te meten dmv IR we zien wel veel ideeën weinig tijd.
Gr Henk.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Ha die Henk,
Dat is mooi dat hij er maar vier duizendte Hz naast staat, maar wat is je referentie waar je dit mee meet?
Is de drift daarvan voldoende laag om iets van dit getal te zeggen?
Terug on topic 
Het schema voor de voeding van minimaal twee meetversterkers, is nu getekend, ook de "Rene Beckers" dioden zijn hierin meegenomen 
René hamert altijd er op dat ik "reverse polarity" diodes moet aanbrengen, dus dat doe ik dan maar,
en hierdoor het het nu bij mij een rbeckers diode...
Het kader aan de rechter zijde van de voeding geeft de pinning aan van de vijf polige DIN connector.
De pinning is zo gekozen, dat de massa van iedere voeding naast elkaar zit, dat is pen 2 en pen 5.
De derde voeding is nog niet af, wel al twee transformatoren uitgezocht waaruit ik ga kiezen.
Het schema is wat dit betreft dus nog niet af en laat het daarom ook niet zien.
Iedere voeding in het kastje krijgt zijn eigen netschakelaar.
Mooi, nu is het tijd om te ontspannen...
Gegroet,
Blackdog
rbeckers
Overleden
Haha. 
Een vraagje m.b.t. Led1. Is er een reden dat de anode aan de +5V hangt? Ik zet de kathode aan de GND.
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi blackdog,
Ziet er goed uit.
Mijn standaard is best complex het hart is de cesium maar daar omheen zit een heel systeem.
Alle apparatuur wat een referentie nodig heeft hangt er aan in totaal 23 apparaten inclusief de synthesizer tot 1GHz.
Ik vergelijk wel eens met de gpsdo die alleen werkt dit is een dubbele oven sc x-tal dit zijn dan twee losse systemen is altijd 10.000.000.000MHz op een gegeven moment kan je niet beter meer meten het zelfde met je temperatuur sensors of de dc referentie je kan dan alleen nog maar systemen vergelijken en eventueel een gemiddelde fout meenemen.
Gr Henk.
blackdog
Golden Member
Daar de mens het noodzakelijke niet kan volbrengen, streeft hij naar het overbodige (Goethe)
Hi René,
De enige rede is schema technisch, ik vond het er op deze manier wat netter uit zien.
Het is af en toe een beetje lastig alle tekst te plaatsen die bij de onderdelen hoort.
Er wordt flink veel geschoven met onderdelen en tekst voor dat jullie het zien 
En ik heb dus nog ruimte nodig op het schema blad voor een derde voeding.
Als er ruimte overblijft, draai ik het om voor je.
Henk,
De setup waar je het nu over hebt en waar je al meer over gesproken hebt,
is dit hobby of behoort je setup tot je werk situatie?
Gegroet,
Blackdog
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi blackdog,
Misschien ben je nog even wakker, nee dit is niet voor de job of misschien is het bij wel net andersom is het werk een zeg maar hobby niet zo spannend maar wel nodig voor mijn onderzoek
Wat ik onderzoek zijn op diverse fronten elektromagnetische eigenschappen dat kan zijn door de lucht of materialen laten we zeggen de basics ofwel physics en de apparatuur is veel te duur voor mij dus moet ik de apparatuur net als menig ander eerst zelf maken.
In principe het zelfde als aan jou kant.
Gr Henk.
Op 7 april 2015 22:20:35 schreef blackdog:
Het schema voor twee meetversterkers is nu getekend, ook de "Rene Beckers" dioden zijn hierin meegenomen
René hamert altijd er op dat ik "reverse polarity" diodes moet aanbrengen, dus dat doe ik dan maar,
Niet onterecht er zijn hele verhandelingen over verschenen zelfs Elektuur had er ooit een item over. Vooral bij de 79** serie traden onverklaarbare fouten op. De IC's presteerden vaak niet lekker of gingen zelfs kapot.
Een beetje voorbelasten en die diode deed de truuk.
Als ik thuis ben zal ik het eens opzoeken. Tis al zo lang geleden en het hoofd is al zo vol met info dat ik nu niet meer even letterlijk als parate kennis kan spuien. To be continued............... <G>
electron920
Everything should be as simple as possible, but not simpler.
Hi heer rbeckers,
Op zich niet verkeerd ik heb in het verleden metingen gedaan aan leds als voorloper wat er nu is de led rage.
Het is beter (tussen twee haakjes) om de kathode via de weerstand te ontkoppelen en dan aan de massa te leggen.
Niet alleen de led maar alle processen waar bij fotonen worden gemaakt zijn echte ruis bronnen in mijn frequentie referentie gaat na een 10 seconden de display maar ook de leds op de analoge voeding uit rust zeg maar.
Ook moet je voorzichtig zijn in bv een ruisarme voeding om niet je led over de uitgang te schakelen het wordt net een soort zener diode als er licht gemaakt wordt.
Gr Henk.
Wat ook helpt om over elke gelijkrichtdiode een 100Ω in serie met een ceetje van bijv. 22nF te zetten. Daarmee worden meer harmonischen verzwakt dan een simpele bufferelco en een zooi 100nF keramiek rond de stabilisator draperen. Kan je meten met een SA die laag doorloopt. Maar accu of batterijvoeding is toch wel zo fijn. Elimineert een hoop troubles. Ook een reden dat ik zeer tevreden over de Fluke 867B ben.