Het "wat is / doet dit onderdeel" topic Deel 6

ben er maar voorzichtig mee. voor 20 jaar terug was dat spul nog vaak zat asbest houdend..

Bij het reverse engineren van de FO waar ik hier een ander topic over heb lopen kwam ik een soort optocoupler tegen die ik nergens kan vinden. Het is een Fairchild 5555 in een 6 pin dil/smd-gull-wing behuizing. Duidelijk een optocoupler achtig ding vanwege de beige behuizing. Er staat ook op de onderste regel V831Q op, maar dat is vrijwel zeker de productie datum code.
Een datasheet is nergens te vinden, iemand een idee?

-edit- Het lijkt geen standaard pinout te zijn, de transistor zijde is 3-pins aangesloten, Pin6=+5V, Pin5=GND, Pin4=signaal, het is ook geen FET versie.

Op 25 oktober 2015 15:27:33 schreef testman:
ben er maar voorzichtig mee. voor 20 jaar terug was dat spul nog vaak zat asbest houdend..

Precies de reden dat ik het vroeg, hier was ik namelijk al bang voor...

Nu weet je na het antwoord op je vraag dus precies evenveel als toen je hem stelde. Nou is het zo dat asbest vrijwel altijd in zachte materialen verwerkt werd, maar ook ik durf het niet uit te sluiten. Misschien best een microscoop gebruiken of een monstertje opsturen naar een lab.

Aan de structuur te zien is het asbesthoudend.
Niet op sabbelen dus.

Op 26 oktober 2015 12:29:21 schreef wielklem:
Aan de structuur te zien is het asbesthoudend.
Niet op sabbelen dus.

En ook niet als snuifbuisje gebruiken..... :+

Op 26 oktober 2015 12:29:21 schreef wielklem:
Aan de structuur te zien is het asbesthoudend.
Niet op sabbelen dus.

Asbest is ongevaarlijk als (zolang) het nat is. Maar mischien toch maar niet op sabbellen, er kan ook iets anders in zitten :-)

Ik heb al eens eerder wat gepost over deze motoren, maar zojuist heb ik er eentje van binnen bekeken, en ik vroeg me af wat de functie van de elco's is (naast dat het er wel mooi uit ziet). Verder vraag ik me ook af waarom deze motoren van flink formaat zijn, terwijl ze niet heel veel vermogen kunnen opnemen/leveren.

WTF is dat nu voor gekke contructie! Weet je wel zeker of dat origineel zo is of heeft iemand dat voor de fun zo in elkaar gezet?
Zit er ook ergens een diode brug of zo in?
Ceramische condensatoren zou nog kunnen om vonken te onderdrukken.
Je zou bijna zeggen dat het een 1 april grap is.

[Bericht gewijzigd door henri62 op (14%)]

het zijn bipolaire condensatoren, het kan dus wel werken zo..

Het ziet er zeker niet uit alsof het bijgeklust is. Leuk detail is dat de motor al regelmatig draait bij een spanning van 0.1V, met een onbelast stroomverbruik van zo'n 3mA.

Ik ben benieuwd of iemand weet waarvoor deze motoren toegepast werden. Het zou goed kunnen dat ze al een flink aantal jaren oud zijn.

Dank voor de reacties nog op het vermoedelijke/mogelijke asbest buisje.

Er was me gevraagd om het oventje waar dit uit komt na te kijken (er ontbreekt een stuk bedrading + een lampje)

Ga het oventje laten zoals het is, en eigenaar aanbieden om het ding af te voeren....

Op 26 oktober 2015 15:22:13 schreef kloppertje:
Ik heb al eens eerder wat gepost over deze motoren, maar zojuist heb ik er eentje van binnen bekeken, en ik vroeg me af wat de functie van de elco's is (naast dat het er wel mooi uit ziet). Verder vraag ik me ook af waarom deze motoren van flink formaat zijn, terwijl ze niet heel veel vermogen kunnen opnemen/leveren.
[bijlage]
[bijlage]
[bijlage]

Ik denk dat dit een ijzerloze rotormotor is, de afwezigheid van ijzer zorgt ervoor dat de rotor heel weinig massatraagheid en zelfinductie ervaart en zo heel snel kan accelereren. Als dit zo een ding is dan is hij waarschijnlijk gebruikt als een soort servomotor waar heel snelle acceleratie nodig is.

Over de condensatoren tast ik in het duister, maar wellicht zijn ze (met een parallelweerstand) in serie gezet met de contacten om de stroom te beperken als de motor zou blokkeren. Zonder metalen kern oververhitten deze motoren waarschijnlijk net zo snel als ze versnellen, en afkoelen doen ze niet als ze niet draaien. Dat is het enige dat ik kan bedenken. Nochtans een interessant ding. Waar komt hij uit?

Groet,
Kruimel

http://www.circuitsonline.net/forum/view/message/1696585#1696585

Het lijkt niet alsof de elco's erbijgeklust zijn. Ik vind de wikkelingen van de rotor ook best apart. Helaas weet ik weinig van motorentheorie, maar het zou me niet verbazen als je dit in patenten tegenkomt, inclusief uitgebreide uitleg van het werkingsprincipe en mogelijk de toepassing.

Deels uit het oude topic: bouwjaar is 1982, herkomst is Airpax Brussel (mogelijk toen onder de naam MBLE - die link is me niet helemaal duidelijk, maar in elk geval onderdeel van Philips).

Een van de locaties waar Philips precisiemotoren ontwikkelde en fabriceerde in elk geval, en het nummer dat met 8204 begint wijst op een product dat in ontwikkeling was, net uit ontwikkeling was en/of in kleine (voor)series voor een specialistische toepassing werd gemaakt. Kan voor defensie zijn geweest, industriële toepassingen zoals productiemachines, of voor wetenschappelijke toepassingen of kerncentrales (want daar deed MBLE ook aan). Massaproducten zouden eerder een 4304 of 9904 nummer hebben.

Je schreef eerder dat je er een partijtje van had. Toevallig nog in originele verpakking?

Het binnenwerk van een direct drive wikkelmotor (4822 361 30104) van het Philips N4520 tapedeck ziet er ook zo uit...

http://forum2.magnetofon.de/bildupload/m1.jpg

@Arco: Dat ziet er dus exact hetzelfde uit. De N4520 is zo'n 35 jaar geleden gebouwd, dus zal deze motor wel dezelfde leeftijd hebben. Kwaliteitsspul dus, gezien de motoren nog prima werken.

@Maartenbakker: Ik heb 4 stuks liggen. Geen idee of ze eventueel ergens nog nuttig voor zijn, misschien heeft iemand er nog wat aan.

@Kruimel: Ze accelereren wel snel, zeker gezien het formaat motor. Binnen een halve seconde zitten ze op een constante snelheid.

Misschien zijn de condensatoren nuttig voor het constant lopen van de motor, gezien het gebruik in een tapedeck?

Opvangen van mechanische schokjes tijdens de overgangen op de commutator?

Er wordt ergens omschreven dat de condensatoren er zijn om stoorpulsen en vonken bij commutator overgangen te onderdrukken.
(hoewel het opvangen van mechanische schokjes ook plausibel lijkt. Motor wordt tijdens 'play' ook voor de bandspanningsinstelling gebruikt)

[Bericht gewijzigd door Arco op (37%)]

Wat bedoelen jullie met het opvangen van mechanische schokjes? Zou het niet voor de hand liggender zijn om een mechanisch component te gebruiken om mechanische problemen op te lossen? Om nu een condensator te gebruiken voor de massatraagheid klinkt mij nu niet helemaal logisch. Ik zou eerder zeggen voor het voorkomen van vonkvorming.

Groet,
Kruimel

Dat is vloeken in de elektronische kathedraal! Een direct-drive mag geen mechanische regelingen hebben. Hoewel, een vliegwiel vangt natuurlijk die 'schokjes' mooi op. Ik zie daarom die condensatoren al een elektronische vervanger van dat vliegwiel.

Ik kan me voorstellen dat de condensatoren door hun (ont)lading zorgen voor een soepelere loop.
En door het ontbreken van een zwaar vliegwiel reageren ze toch snel. Belangrijk bij de bandspanningsregeling. (best of both worlds... :) )
Als het dezelfde zijn als in de N4520 heb ik best interesse in 1 of 2 als reserve voor mijn N4520... (zal 'm eens openschroeven voor het exacte typenummer)

Dat is wel interessant om te weten. Op jouw motoren staat hoe dan ook een ander nummer dan het 4822361-nummer, want dat wordt alleen voor de service gebezigd. Het zou dus zomaar kunnen...

Even snel gekeken, maar NC staat ergens waar het niet zo te zien is. (zal de motor binnenkort als ik de machine schoonmaak eens eruit halen)

[edit]
Toch nieuwsgierig en even gedemonteerd... :)

[Bericht gewijzigd door Arco op (19%)]

Weer eens lekker bezig om was chips te sorteren en kwam dit tegen zeer mooie keramische chips met vergulde aansluitingen. Ik zou toch ook zo graag willen weten wat het nu is

Die laatste is geen 74xx10 uit de 7400 serie de echte 7410 heeft maar 14 pootjes en die van mij 16. De bruine chip heeft 18 pootjes.

@arco: 43 is inderdaad de codenummerreeks die je op reguliere motoren zou verwachten. De jouwe is iets ouder dan die Belgische en is ontwikkeld en gefabriceerd in Dordrecht (4322 01, en origin letter W). Het komt inderdaad vaker voor dat productie volgens bepaalde constructies in meerdere Philipsfabrieken voorkwam. Het zou zomaar kunnen dat ze in Brussel het Dordste ontwerp gepakt hebben en daar aanpassingen, verbeteringen of experimenten op losgelaten hebben. Dat is ook een van de hoeken waar je een codenummer dat met 82 begint vaak moet zoeken.