Sony DHR-1000VC voeding reparatie

De servicemanual van de complete recorder staat op elektrotanya

Ik heb even het deel met de voeding hier neer gezet.
Misschien is het niet dezelfde, omdat het boardnummer anders is.

Het probleem zit waarschijnlijk in het blikje dat op het voedingsboard zit.
Hoogst waarschijnlijk een stel defecte elco's.
Vervang in ieder geval de kleintjes aan de primaire kant, en kijk de elco's aan de secundaire kant ook na.
Bij twijfel gewoon vervangen door goede low-ESR elco's.

Super bedankt voor de service manual.

Op dit moment dus al een weerstand gevonden die defect is en vervangen. Nu doet alleen de 6V lijn het niet. De andere voltages zijn wel aanwezig maar niet correct (3,2 ipv 4 / 12,4 ipv 14 /....

Nu zit de 6V lijn aan de optocoupler (feedback circuit toch?) dus ik ben bang dat dat stukje circuit defect is. Even met de scoop kijken of de led van de optocoupler pulseert?

of anders de schottky diode F10P04Q / D202

Welke weerstand lag eruit? Ik geef je alsnog een beste kans dat er (ook) een of meer elco's rot zijn.

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op donderdag 9 april 2015 23:06:52 (19%)]

Ik ben zeer gemotiveerd om deze voeding te repareren. Het is echt een must. Ik heb een scheidingstrafo gekocht zodat ik ook op de prim zijde kan meten met de scoop maar heb jullie hulp een beetje nodig.

Schema is onderaan dit bericht te vinden.
De hoge >300VDC spanning komt links boven het schema binnen en is aanwezig. De schakeling wordt gevoed vanuit een simpele gelijkrichter en Cap en is aangesloten op een 150W scheidingstrafo.

Weerstand R115 was open gescheurd en was oneindig in weerstand dus ik dacht kat in het bakkie. R115 vervangen, geen resultaat.

R102 en R103 vervangen daar die verlopen waren en er niet fris uit zagen.

R111/112/113 OK

FB101/ D101 / C105 OK

De >300VDC komt aan bij Q101.

Schakeling trekt geen stroom. De 220uF/400V cap blijft uren zijn lading houden.

Nu komt er iets raars. Als ik met de multimeter (Limit 610) meet tussen 0VDC en punt 5, 2 en 4 meet ik de >300VDC maar als ik de meetpen met het te meten oppervlak raak hoor ik een tik en zie ik zeer kleine vonkjes tussen het contact en meetpen.....??

punt 3 en 6 meet ik 0VDC wat ik raar vind daar hij via R104 onder spanning hoort te staan.

schema <klik>

Wat kan ik doen?

En toch begrijp ik het gedeelte met de optocoupler weer niet.

Alle voltages doen het nu weer behalve de 6V. Maar hoe is dat mogelijk dat alles werkt maar met het terugkoppeling circuit niet werkend?

meet dus ook niets met de oscilloscoop op de optocoupler led.

Wel komt er een raar spike signaal uit de trafo naar de schottky diode. Hoe meet je daar met de oscilloscoop? massa probe op 0 volt en probe op de spoel of massa op de spoel en de probe op de andere zijde van de zelfde spoel?

Als de schakeling geen stroom trekt, moeten je eerdere metingen die secundaire sanningen suggereerden, onjuist zijn.

Als R115 (zekeringweerstand) eruit lag, dan moet je daar de oorzaak van zien te achterhalen. Eerste verdachte is bij mij dan altijd de FET.

Opzich kan een gesneuvelde FET wel aan een feedbackfout liggen, dus sturing, optocoupler, etc. Het is in mijn ervaring zeldzaam dat de FET na zo'n fout nog heel is.

Hmn, soms doet de schakeling het wel en soms niet. Zodra ik de voeding voor het eerst opstart geen output. Zodra ik even de spanning meet op de 340vdc hoor ik die vonk "tik" en dan doet de voeding het wel, behalve de 6V

Zodra ik de 6v lijn naar het stukje circuit van de optocoupler verbreek dan staat er op de 6v lijn 1,5 volt en valt de 4v lijn weg. Ik begrijp er niets van.

Wat een hel is dat zeg zo'n schakelende voeding reparatie. Deze voeding drijft me tot het uiterste dus heb besloten alles te vervangen behalve de weerstanden en condensators (zijn goed).

Zit alleen met de volgende 2 items

1JH46-TPA3 diode
RD16F-T7B2 zenerdiode 16Volt, 1 Watt (200mA)

Zou iemand kunnen vertellen wat hier een goede vervanger voor is die nog heden makkelijk te verkrijgen zijn. Liefst beiden bij 1 leverancier natuurlijk ivm verzendkosten.

Aardige omhoogschop;

Niemand?

Het is een tijdje geleden. Ik had de defecte voeding weggelegd omdat ik er helemaal klaar mee was. Ik kon het niet uitstaan waar het nu aan lag/ligt.

Maar de Sony moet weer aan en dat ding is nogal "zeldzaam".
Ik weer de voeding erbij gepakt en weer met frisse zin er tegen aan.

Ik heb hem aan de scoop gehangen en zie het volgende op de uitgangen.
Zodra ik hem aan zet komt er heel even op de -10V, 4V en 14V spanning te staan waarna ze langzaam leeglopen van de condensatoren.

Het lijkt mij dus dat hij heel even aan het oscilleren is en daarna niet meer. Het feit is dat ik dat gedrag niet zie op de 6v omdat de 6v direct weggefikt wordt in de weerstanden van het feedback circuit.

Bij het aanzetten hoor ik ook een tik.
Feit is ook dat eerst de grote elco van de DC power supply (niet op afbeelding) ontladen moet zijn alvorens ik de piek op de uitgangen te zien krijg. Doe ik dat ontladen niet dan worden de elco's niet bijgeladen. Dus ik neem dan maar aan dat er geen oscillatie gestart wordt.

Iemand alsjeblieft een idee?

http://www.uploadarchief.net/files/download/psupply.jpg

ik zou denken aan het feedback circuit. opto gaar of dergelijke. de voeding gaat niet plat door overstroom, gare elco of diode?

Die 6 volt wordt als referentie gebruikt voor het stabiliseren van de voeding en de spanning, dus die moet altijd aanwezig zijn wil de voeding kunnen werken. Controleer de wikkeling van de trafo via de anoden van die dubbeldiode waar die 6 volt uit moet komen. Kan gewoon zijn dar de diode geen verbinding heeft met de trafo, indien wel, controleer de wikkeling tegen massa, kan onderbroken zijn en verder zou de diode zelf in sluiting kunnen liggen. Verder hebben we nog IC 201 die alles bepalend is voor de afgegeven spanning aan de secundaire kant. IC gaat niet vaak stuk, maar komt weleens voor en controleer vooral de 6 volt die in het toestel gaat, daar kan natuurlijk ook sluiting in zitten.

Groetjes Hans.

* Heb de 3 stuks skottky barrier diodes uit de print gehaald en gemeten op forward voltage en blokkade. Alles OK

* Eind Elco's eruitgehaald en aan capaciteittester gehangen. Perfect

* Wikkelingen trafo gecontroleerd maar alles is lekker doorverbonden dus kan niet echt controleren. Heb ook helaas geen megger. In ieder geval geen sluiting tussen prim/sec met de multimeter.

* denk dan IC 1 inderdaad of de opto.
Maar hoe kan je IC 201 meten? En die HA17431PA-TZ is niet echt common meer volgens mij. Kent iemand een goede vervanger?

Vervangen door een TL431 ?

Da's toch gewoon de een-of-andere TL431 maar dan van Hihatsjoe?

edit @flash2b: GMTA/GAMMA

[Bericht gewijzigd door maartenbakker op dinsdag 7 juli 2015 21:26:18 (20%)]

Hoe ziet het bloksignaal er uit wat naar de dioden gaat? Het beste te meten aan de diode voor de hoogste secundaire spanning. Moet een aaneengesloten rij pulsen zijn en ik vermoed dat er hiaten in zitten.
Meestal is de laagste spanning het meest belast en door die hiaten wordt het onmogelijk om voldoende spanning op te bouwen. Daardoor zijn alle andere spanningen ook te laag, maar omdat deze een kleinere belasting hebben komen ze wel op al is het dan gedeeltelijk.

Groetjes Hans.

Nee helaas kan ik niets zien aan de output van de trafo omdat de print nog niet eens begint te oscilleren.....Wel heel even maar veel ste kort om ook maar iets te zien op de scoop

[Bericht gewijzigd door Henry S. op maandag 13 juli 2015 19:39:25 (62%)]

gatverdikkemes!

ik een aantal nieuwe onderdelen erin gezet. Meet ik op de -10V voor 3 seconden lang -25 volt ! voordat ik de stekker eruit kon trekken zei er iets pang!

Ik kan niet zien aan de print of onderdelen wat het nu is. condensators zijn nog goed.

maar.....ik dacht toch maar ff de ingangsvoeding controleren op de scoop (uiteraard achter scheidingstrafo!). zie ik het volgende op de + of de - lijn;!!

Dit zou een simpele 230VAC gelijkrichte/afgevlakte DC spanning moeten zijn.

Ik snap het niet; Hoe kan het dat ik op de multimeter op dc 345 volt meet! en op de scoop 20 V/Div maar 40V amplitude (probe staat op 1x!)
Ik de multimeter op Hz gezet en ja hoor 50 Hz, net als wat de scoop laat zien.

Wie kan mij even wat bijleren. dit snap ik niet.
Wel dat ik dom ben geweest niet eerst de aanlegspanning te controleren maar ja ik had 345 volt gemeten dus ik dacht zit wel snor.

kan iemand mij uitleggen hoe dit circuit precies werkt?
Ik krijg hem niet aan de praat.....

Kan deze print ook oscilleren zonder het optocoupler gedeelte? Of moet hij dat signaal krijgen?

Hoe oscileert hij dan?

Ik meet met de scoop echt totaal geen signaal op de gate van de FET.

grrrr

Op 13 april 2015 21:52:23 schreef Hoihoi:

Nu komt er iets raars. Als ik met de multimeter (Limit 610) meet tussen 0VDC en punt 5, 2 en 4 meet ik de >300VDC maar als ik de meetpen met het te meten oppervlak raak hoor ik een tik en zie ik zeer kleine vonkjes tussen het contact en meetpen.....??

punt 3 en 6 meet ik 0VDC wat ik raar vind daar hij via R104 onder spanning hoort te staan.

schema <klik> [afbeelding] Wat kan ik doen?

Als je punt 3 en 6 meet tov de 0VDC zoals je schrijft, wat zie jij als 0VDC ? R104 hangt via 2x 150K aan de DC in+ (±320vdc). zoals ik het begrijp meet je ahw over R110 (0,22Ω) en daar zal nooit veel spanning staan en zeker geen DC alleen!

Heb je al eens de FET gemeten uit de schakeling?

Je kan ook met een externe DC voeding gewoon 6vdc op de uitgang zetten van je voeding en kijken wat hij dan doet. Wel eerst even Q202 met een pootje losmaken.

Heb je alle weerstanden al Ω'ms gemeten? (de hogere waarden met 1 pootje losmaken)

wordt echt gek van deze schakeling.

- wat zou ik moeten meten als ik de fet eruit haal? ik meet op de gate echt helemaal niets. ook als ik 6 vdc los op de uitgang zet en een beetje met het 6v signaal speel.

- ik zie wel de comperator aan de secundaire kant reageren naar de optocoupler toe maar er komt niets aan bij 1 v/d 2 transistors als ik met het 6vdc signaal speel (+/-)

- wat is de functie van c103?

- hoe werken die 2 torren? Linker voor opstarten en de rechter neemt het over zodra er feedback is?

De linker tor begrenst de stroom, de rechter de spanning. Zonder de torren zou de voeding opstijgen omdat C103 in samenwerking met de FET en de trafo de oscillatie ongetoomd in stand houdt. Deze variant van schakelende voeding heet ook wel een Self Oscillating Power Supply.

Ik lees dat de -10 tussentijds daadwerkelijk is opgestegen nadat je onderdelen had vervangen. Welke onderdelen? En wat hing er nog los?

De kans is groot dat er meer stuk is, inclusief sommige onderdelen die je al vervangen had.

Kun je trouwens nog wat details geven over hoe je bovenstaand scopebeeld verkregen hebt? Stond de scope op AC of DC?

Heb je primair C102 10uf/50V al eens vervangen?

Als ik het schema goed lees geeft C102 bij het inschakelen van de voedingspanning de startpuls aan de fet via R102 en R103.

Zodra de fet schakelt krijg je een spanning uit wikkeling 6 en 3 via C103 en R105.

Zodra de spanning over R110 te hoog wordt grijpt Q103 in en als secundair de spanning te hoog wordt grijpt Q102 in.

kan iemand mij uitleggen hoe dit circuit precies werkt?
Ik krijg hem niet aan de praat.....

Kan deze print ook oscilleren zonder het optocoupler gedeelte? Of moet hij dat signaal krijgen?

Hoe oscileert hij dan?

Ik heb niet alle postings gelezen, dus hier komt mijn uitleg.
Vraag 1, niet doen zonder optocoupler vliegt de boel om je oren.
Vraag 2, er zit een circuit in gevormd door R 102 en R 103. Deze pakken DC spanning van de gelijkrichter en zolang C102 leeg is, dan zal deze worden geladen en tijdens het laden loopt er een stroompje door waardoor de negatieve kant even positief wordt. Dat gaat naar de fet die dan in geleiding komt waardoor een inductie in de trafo ontstaat en de hulpwikkeling zal nu een spanning afgeven die naar de gate van de fet gaat. Nu is de kring rond en zal de cyclus zich herhalen. Is er de 6 volt, dan zal in combinatie met de TL 431 en de optocoupler boel in gareel worden gehouden en dus is de schakeling stabiel. Valt de referentie uit, dan gaat de voeding ongecontroleerd staan oscilleren en stijgt er van alles op. Controleer aan de secundaire in het apparaat of er soms een zener uitgeblazen is. De beveiliging van dergelijke apparaten wordt zo gedaan en voorkomt dat alles in rook opgaat, dus wordt de voeding kort gesloten door de zener.

Groetjes Hans.