scope probes kopen

Hi hardbass,

Dat zijn elektrisch gezien prima probes voor je 40MHz scope.
Let wel de mechanische uitvoering is gelijk aan de prijs laag.
Ook de afscherming is matig ik doel hier op het huisje waar de B&C connector op zit.

De bevestiging van de aard verbinding gaat wel.
De haak is goed krachtig maar voor de moderne componenten aan de grove kant maar het gaat.

Al met al een bruikbare probe en voor het geld kan je om de twee jaar een nieuwe nemen.

Gr Henk.

Lijkt me prima om mee te beginnen dus.
Ik zal ze bestellen.

Bedankt voor het antwoord.

Ik zou probes bestellen met de compensatie in de probe zelf, dus niet in de BNC aansluiting.

Deze bijvoorbeeld:
http://www.ebay.com/itm/2pcs40MHz-Oscilloscope-Scope-Crocodile-Alligat…

Ja dat kan ook maar dit is de LF compensatie en tot 40MHz op een 40MHz scope zou ik niet doen.

Het is beter om ruimte in bandbreedte te houden in verband met skewing van de flank.

Als er aan de tip gecompenseerd wordt zit er op het einde ook compensatie voor HF.

Gr Henk.

Het was ook maar een voorbeeld.

Meeste goedkope probes zien er zo uit als de TS liet zien in zijn link. De TS doet er goed aan ebay eens door te struinen met een vanaf prijs van EUR 12, dan komen ook wat andere exemplaren in beeld.

Trouwens, bij mijn Tektronix P6109B zit de er twee compensatie punten in en allebei in de probe.

[Bericht gewijzigd door flash2b op vrijdag 2 oktober 2015 21:32:13 (18%)]

@flashB
Wat is het voordeel van compensatie in de probe zelf?

Het geen wat ik belangrijk vind, is dat wat ik meet ook echt klopt. Dan geef ik liever iets meer uit, dan dat een blokgolf eruit ziet als een verknipte sinus.

Ik heb meerdere HP, Philips en Tek probes, allemaal met de compensatie in de Connector.
Alleen twee héél oude HP's en een idem Philips hebben de compensatie in de probe zelf....

Ik heb een 100:1 probe van Testec, die mij erg goed bevalt en "Made in Germany".
De 10:1 150 MHz variant:
http://www.reichelt.nl/TESTEC-LF-212/3/index.html?&ACTION=3&LA…

@ hardbass,

De probe die je heb uitgezocht is prima voor je frequentie bereik.
Stijgtijd die ik heb gemeten voor de 100MHz versie is 6,5nS en dat is op een tek scope 2465B 400MHz bandbreedte.

De amplitude frequentie karakteristiek is tot 100MHz ruim binnen 1dB.
Maar de opgegeven maximale spanning van 600V dat haalt de probe niet en voor die spanning is de isolatie weerstand naar het huis ook te laag.

Ik ben nu de 500MHz versie aan het testen deze heeft wel een metaal huis aan de b&c zijde.

De probe welke Bert_Camper laat zien heb ik ook ik vindt hem te grof voor vandaag de dag is overigens elektrisch niet beter dan het model van TS wel mechanisch maar dus ook groter je moet wel ruimte hebben om deze probe te gebruiken.

Voor wat de compensatie betreft aan het begin van de kabel kan je in verband met de capaciteit van de kabel zo'n 90pF alleen voor de lage frequenties compenseren aan het einde van de kabel kan je dan een kleine capaciteit gebruiken voor de hoge frequenties.

Gr Henk.

Als je hoge spanningen wilt meten, zul je overigens òf een scoop moeten hebben, die dat aan kan, òf een 1:10 en/of 1:100 probe moeten zoeken, die dat aankan. Met een 1:1 probe komt altijd de volle spanning op de ingang van de scoop te staan.
Dat is ook een gevaar bij omschakelbare probes. Je zult maar vergeten dat je de laatste meting in de stand 1: 1hebt gedaan en daarna aan het lichtnet of in een buizenbak gaan roeren. Dan blijkt zo'n 'voordelige' dual mode probe ineens erg duur tr zijn...

Dat heb je goed maar met een 1:10 probe kan je op de meeste scopes maar 50V meten zo je wilt 100V.
Ik doelde op de veiligheid

Ik zou voor een beetje meer iets fatsoenlijks kopen (de scope heb je al gratis): https://www.conrad.nl/nl/sonde-set-15-mhz-150-mhz-fabrieksstandaard-11…
Als je de kleur niks vindt, kun je voor een 10tje meer twee losse LF312's kopen.

Beide testec exemplaren die Bert_camper en markce linken hebben de compensatie in de probe. Het kan wel zijn wat electron920 zegt, maar betere probes hebben daar hun compensatie zitten. Dat er geen compensatie aan de bnc zit komt doordat die op de kabel en de lengte van de kabel is getuned.

De keuze is uiteraard aan TS maar op de vraag of de probe welke hij gevonden had goed en bruikbaar zijn voor de scope kan ik zeggen ja.

Ik heb beide probe types en er is tot 100MHz geen verschil ja de prijs en de afmetingen.

Het compenseren van de scope capaciteit gaat fijner na de kabel dan er voor.

Al mijn probes voor het echte werk hebben compensatie aan de scope kant zowel van tek tot 900MHz als HP tot 375MHz en de probe van LeCroy heet de LF compensatie aan de tip en de HF compensatie aan de scope kant ik weet niet eens of Tektronix en HP wel een probe hebben met compensatie aan de tip misschien fred101 dit weet?

Maar voor hoge frequenties is de beste probe geen probe maar een gedefinieerde impedantie.

Gr Henk.

Voor hoge frequenties probes is een HF trimmer bij de BNC gebruikelijk.
M.b.t. HV. Bij de meeste 1:10 of 1:100 probes is de maximum spanning gedefinieerd bij niet al te hoge frequenties. Vaak zakt die spanning boven de 1MHz in elkaar.

Er zijn actieve Tek probes met compensatie aan de tip.

Ik heb in ieder geval een P3010, P6009 en P6028 met compensatie in de probebody zelf. Ik heb niet al mijn Tek probes nagekeken.

Het is niet altijd herkenbaar. Er zijn probes zonder schroefjes waarbij je de body zelf moet draaien. Die heb ik van Philips en Tek.

De betere probes hebben LF en RF compensatie. (hangt ook af van de bandbreedte)

Ik gebruik geen omschakelbare probes in de 10x stand. Ik heb er een paar maar die gebruik ik alleen als ik volgens het servicemanual een 1x probe nodig heb. En dat is zeldzaam.

De Testec probes zijn qua prestatie niet verkeerd. Ik heb al jaren een 150MHz. Mechanisch is hij ook nog heel op de huls om de neus na. Die zat veel te los. Als je de grabber gebruikte bleef die huls in de grabber hangen en de rest van de probe viel er uit. Dat is echter eenvoudig op te lossen.

Ik had wat China probes (oa 3 van Rigol en 2 van Tek) maar die zijn inmiddels overleden. De meeste waren binnen een jaar al brak. Ze zijn niet alleen mechanisch bagger, ook meettechnisch. Als ik twee goede probes gebruik om een zelfde meting te doen krijg ik het zelfde resultaat. Dat was bij die bagger niet altijd het geval.
Dat werd dan langzaam steeds erger tot ze er mee stopte. De kabel is het kwetsbare punt. De geleider daarin is vaak maar een enkel haardik draadje. Als de kabel isolatie te veel rek heeft en beroerde afscherming trek je vroeg of laat dat draadje door.

Ook is het handig als er spareparts zijn te krijgen. De puntjes kunnen bv breken.

Maar goede probes zijn heel erg duur.

Dit zijn mijn probes:

Tektronix P6120 met compensatie in de BNC
Tektronix P6121 met compensatie in de BNC
EZ Digital HP9100 met compensatie in de BNC
Ypioneer P2500C met compensatie in de TIP
Rigol RP2200 met compensatie in de TIP
Tektronix P6109B met 2x een compensatie in de TIP

Tektronix P6121

Tektronix P6109B

Als ik op rbeckers of electron920 af zou gaan, dan zou compensatie in de BNC gebruikelijk en zelfs beter zijn.

Ik vind dit vreemd, want in mijn lijstje zijn die nou net het oudste, al mijn nieuwe probes hebben compensatie in de TIP en mijn P6109B zelfs 2 stuks, een voor HF en een voor LF.

Ook de gelinkte Testecs in dit topic hebben compensatie in de TIP. En de goedkope van ebay niet.

Ook Fred101 heeft probes met met compensatie in de TIP.

Sorry dat ik dus niet meteen ´geloof´ dat compensatie in de TIP slechter zou zijn.

Wie kan dit beter verklaren wat beter zou zijn.....

De duurdere Testec's (300MHz) hebben ook compensatie in de BNC, en een dubbele afregeling.
In BNC is duurder, geeft mogelijkheid de probe kop kleiner (dunner) te maken.

Maar dat laatste geld niet voor die van eBay.

Mijn HP10430A, HZ350 en Agilent N2863A hebben de trimmers bij de BNC ziten. Dit zijn probes voor 200MHz en hoger.
De 150MHz Hameg HZ51 heeft een in de probe en een bij de BNC.

Ik zal bij Keysight gaan kijken.

ik weet niet eens of Tektronix en HP wel een probe hebben met compensatie aan de tip misschien fred101 dit weet?

Die 3 Tek probes waren een antwoord op bovenstaande vraag.

Ik heb meer probes met compensatie in de body maar die zitten allemaal onder de 150 MHz. De omschakelbare chinezen hebben het ook in de body.

Tek heeft twee boeken in de concept reeks over probes. In oscilloscopes probe circuits wordt hoofdstuk 2 besteed aan compensatie.

Bijna alle probes hebben compensatie in de probe zelf. Toen probes sneller werden kwamen er ook compensatie netwerkjes/terminators aan de bnc kant. Meestal met vaste en verstelbare R, L en C. Alleen waren niet alle verstelbare delen daar ook bedoeld voor calibratie door de gebruiker zelf.

Toen probes kleiner werden was er (destijds) geen plek meer voor een verstelbare C in de probe zelf. Die werd vervangen door een vaste C waarbij de compensatie door de gebruiker verhuisde naar de scoop kant.

Bij goede probes zijn tegenwoordig meestal minimaal 2 afregelpunten aan de scoopkant. Bij budget probes alleen aan de probekant.

Dit heeft waarschijnlijk te maken met het compleet ontbreken van een aanpasnetwerk anders dan het trim Ctje over de weerstandje in de probe body. Dat scheelt kosten voor de bnc. Net zoals ze meestal de volt-zet pin missen.

Een goede probe gebruikt ipv een enkele weerstand in de probe een zorgvuldig bepaalde weerstandkabel (lengte) van heel dun draad. Daarnaast nog diverse al dan niet verstelbare onderdelen in de probe en in de bnc box. Welke verstelbaar zijn is de keus van de fabrikant. Soms mbt kosten, meestal gedreven door prestaties.

Een scoop kan nooit zijn specs halen met een probe die minder is. Bedenk ook dat een 100MHz probe op een 100MHz scoop de bandbreedte beperkt. Beide hebben ze hun bandbreedte op het 3dB punt. Samen is dat 6dB verzwakking. Een 100MHz Tek probe is gemaakt voor een 100MHz scope. De probe zelf haalt een hogere bandbreedte. Een 100 MHz China probe haalt waarschijnlijk de 100 MHz nog niet. De combinatie scoop/probe dan zeker niet.

Voor een 40-60 MHz scoop is een 100 MHz budget probe de veiligste keus.

Bedenk ook dat elke meting je circuit kan en zal beinvloeden. Check bij raadselachtige meetresultaten altijd eerst het meetspul. Daarvoor zijn genoeg dingen te bedenken. Andere probe, andere source, probehouder solderen ipv grabber en halve meter groundclip, etc. Een versterker die oscilleert kan dat best alleen doen doordat je er een probe aanhangt. Ongecompeneerde probes geven ook vreemde effecten en zo kan ik nog wel even doorgaan.

Het zal dan wel toeval zijn dat bij mijn probes de compensatie óf in de probe óf in het BNC deel zit.

60MHz
Tektronix P6120 met compensatie in de BNC

100MHz
Tektronix P6121 met compensatie in de BNC
EZ Digital HP9100 met compensatie in de BNC
Tektronix P6109B met 2x een compensatie in de TIP

150MHz
Rigol RP2200 met compensatie in de TIP

500MHz
Ypioneer P2500C met compensatie in de TIP

Mijn snelste probes zijn dus budget probes en mijn langzaamste probes zijn 'goede' probes volgens de meeste hier.

Ik ben nog niet overtuigd, wat wel klopt is dat de probes die een BNC compensatie hebben kleiner zijn als de andere.

@ flash2b,

Ha je trekt nu een verkeerde conclusie het gaat er zeker niet om of een probe met compensatie in de body dus voor de kabel slechter zou zijn als een met compensatie na de kabel.

Dit is zeker niet het geval wel is het dat de probe met alleen maar compensatie in de body niet echt hoog in frequentie gaat en vaak voor een of bij een scope hoort.

Je condensator voor compensatie aan de tip of body is relatief groot en samen met de 9 M Ohm 1:10 verzwakking is het -3dB punt laag zeg tot 50MHz de probe welke bij een scope hoort is hier op aangepast is dus 1M Ohm 20pF hier door kan de compensatie condensator weer klein gehouden worden zeg 4..25pF dit zijn alle scopes van tektronix van af eind 1980.

Maar universele probe fabrikant X weet natuurlijk niet op welke scope de probe gebruikt wordt en zal er voor kiezen om aan de scope kant te compenseren.
Op deze manier kan je de kabel en probe afregelen en compenseren met een kleine condensator deze staat parallel aan de scope capaciteit hierdoor zal het frequentie bereik veel hoger zijn.

De probe van Tektronix welke je heb hoort ook bij een 12 tal scopes tek geeft dit ook op terwijl het andere type van je een universele probe is.

Ik zal morgen een schema tekenen dat wordt een en ander duidelijk.

Gr Henk.

Henk,

Bedankt alvast. De P6120 is bij een Tek 2213 geleverd en de P6109B bij een Tek 2246.

Misschien dat ik met jouw schema straks de verschillen kan meten.