[TL431] Spanningsreferentie - echt of fake

Tja, 1 eurocent per stuk.
Dat kan natuurlijk niet.

laatste drie maanden 3 mensen met negatieve feedback tussen 1500 man. Met een score van 99.8 is dat helemaal niet gek. Als in: boven de 99% positieve feedback is prima. Ik heb drie bladzijden feedback doorgebladerd en geen enkele negatieve tegen gekomen.

Het kan best dat er 1% van de zendingen zoek raakt en dat de verkoper daar de schuld van krijgt bij bepaalde mensen.

Ik zou hem op een breadbord zetten en even de basis werking controleren. Dus ref naar potmeter 0-5V en kathode met weerstand naar 5V en dan draaien aan de pot.

Ha oxurane,

Dat is niet leuk ik denk aan een vergissing ik zou het advies van rew proberen dus de standaard test schakeling.
De opdruk 431 staat niet voor een TL431 maar voor een PZM4.3NB1 dit is een zener diode van 4.3Volt ik weet alleen de aansluiting niet maar kan je opzoeken ik denk dat in elke nieuwe tv er wel een in zit.
Als blijkt dat het een verkeerde is altijd de verkoper informeren deze weet vaak ook van geen toeten en blazen en verkoop de volgende klant wederom het verkeerde product.
Vaak is het geen wij kopen restpartijen of over van productie daar is uiteraard niets mis mee ik koop in Duitsland en Polen heel veel in China heb ik 3 winkels daar kan je ook nog iets aan vragen.

Dus even testen anders als zener en de verkoper informeren ik doe het meestal zo als iets niet in orde is dan spreek ik af dat ik de volgende keer als ik weer een bestelling doe er iets anders van zijn kant bij wil hebben dat gaat altijd goed je blijf klant en dat is voor hun belangrijk je moet ook een beetje hun cultuur begrijpen.

Groet Henk.

Misschien een Phillips zenerdiode, eens uitmeten
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/PZM_N_SERIES.pdf

www.nxp.com/documents/data_sheet/PZM_N_SERIES.pdf
te laat

Ik zie dat er meerdere "foute" aanbieders zijn.

Bij Farnell kost een echte 6 cent... (voor dat geld hoef je niet naar een dubieuze chinese rommelaar...)
http://nl.farnell.com/nxp/tl431fdt/voltage-ref-shunt-2-495v-36v-sot/dp…

Op 25 augustus 2016 07:50:54 schreef rew:
laatste drie maanden 3 mensen met negatieve feedback tussen 1500 man. Met een score van 99.8 is dat helemaal niet gek. Als in: boven de 99% positieve feedback is prima. Ik heb drie bladzijden feedback doorgebladerd en geen enkele negatieve tegen gekomen.

Het kan best dat er 1% van de zendingen zoek raakt en dat de verkoper daar de schuld van krijgt bij bepaalde mensen.

Ik zou hem op een breadbord zetten en even de basis werking controleren. Dus ref naar potmeter 0-5V en kathode met weerstand naar 5V en dan draaien aan de pot.

ge kunt gewoon op dat getal van negatieve feedback klikken en dan ziet ge zer allemaal bij elkaar.

die van de laatste maand

I didn't get thet item !! Buyer: u***1
...
Wait long, get nothing, norespons by mail !! Buyer: t***w
...
Chip I bought was faulty. Contacted seller twice but he did not respond. Buyer: i***e

meeste zijn niet ontvangen maar als ik naar 6maand kijk:

I checked 5 out of the 10,none of them was functioning or have short circuit
...
I had 3 defective transistors in 10 pieces. salesman nothing done with it
...

Maar... Als je elektronica verkoopt, hoe groot is dan de kans dat er een kluns tussen zit die gewoon bij eerste aansluiten de boel kapot maakt? (*)

Hier op CO zitten er ook zo nu en dan tussen die zonder een datasheet te bekijken een random tor aansluiten zoals ze bij een 547 gewend zijn. Dat soort dingen. Dus als er 1 op 1500 meldt dat z'n dingen bij eerste test kapot waren, dan vind ik dat nog steeds "ruis".

(*) Voorbeeld: Ik heb een motor controller verkocht aan iemand. Mijn spec: 24V. componenten specs op de PCB: 30V. Hij zet er 35V op en dan gaat het kapot... Twee keer achter mekaar voordat ik doorvraag wat ze nu aan het doen zijn....

[Bericht gewijzigd door rew op donderdag 25 augustus 2016 09:32:39 (23%)]

ja, natuurlijk. met 99.8% positief zou ik het ook al vertrouwen. het kan altijd voorvallen dat de verkoper zelf ook een slechte batch krijgt.

het grootste deel zijn blijkbaar niet aangekomen packetten, ik zag er ook al tussen waarbij bestellingen geannuleerd werden. misschien heeft de verkoper al slechte ervaringen met bepaalde landen hun importpolitiek waarbij hij die selectief annuleert.
ook een hoop die zeggen dat er geen communicatie is. heb toch ook al gemerkt dat mensen tegenwoordig binnen het uur al reactie verwachten op hun mail.

ik verwacht ergens een foutieve aansluiting van de TL431's door een productiefout ofzo. heb hier ook een batch ledjes zitten waarbij de chip om de één of andere manier omgekeerd zitten.
bij dit dus

bij mij is dat grote kuipje in het binnenste van de led de +. die zit aan de afgeplatte kant van de behuizing en heeft het kortste pootje. heeft toch ff geduurd voor ik het door had dat die leds omgekeerd werken

Daar ben ik het mee eens ik heb afgelopen jaar nog een geval aan de hand gehad ik bestel uit USA een HP70000 systeem 40GHz analyzer en optische ontvanger met pulzer.
Na 4 weken nog niets via track en trace stond het parcel in new york ok dacht ik niets aan de hand (meestal van hun kant 3 weken) na 2 weken nog gekeken nog steeds in New York ik geschreven en de zelfde dag antwoord terug volgens zijn gegevens moet het parcel al in Amsterdam zijn.
Ik de andere dag TNT gebeld moest bij PostNl zijn ik gebeld opgezocht is 2 dagen geleden weer terug gestuurd het parcel is niet afgehaald op de lokatie ik zeg tegen die dame ik heb geen niet thuis bericht ontvangen dan weet ik ook niet dat er parcel is

Ik de leverancier een mail gestuurd het uitgelegd afgesproken als het parcel binnen is beslis ik of opnieuw versturen of het bedrag terug zonder transport kosten uiteraard na 4 weken parcel bij hun nog niet binnen hij heeft mij gevraagd nog 1 week te wachten in verband met vakanties.
Na 1 week nog niets binnen hij heeft mij alles terug betaald ook de transport kosten ik koop best wel veel bij hun maar het kwam in mijn geval door een samenloop de track en trace is door wie dan ook niet bijgewerkt en ik heb van de postbode niet een niet thuis berichtje ontvangen.

Met ander worden een pakketje niet ontvangen kan vele oorzaken hebben.

Groet Henk.

Wauw, een zin van 210 woorden! ('t wordt zo wel moeilijk te verteren proza, zo'n woordenbrij zonder leestekens... )

Ha Arco,

Ik heb een en ander aangepast sorry

Hi Arco,

Henk heeft vele kwaliteiten, zoals je zelf al aangaf, is dat dus ondermeer het bouwen van zeer lange zinnen, voor dit kustje, verdiend Henk een compliment. *grin*

Zoals belooft, binnenkort iets van mijn niet gecorrigeerde dyslextische hand op dit forum.
Dit natuurlijk met uitleg

Terug on topic
Ik heb hier een redelijk aantal 431 IC i.v.m. wat onderzoek toen ik er één in een oventje heb toegepast.
Eigenlijk waren ze allemaal goed werkend, met wel wat kleine verschillen tussen de merken wat ruis en referentie spanning betreft.
Ik heb er een paar in de mini uitvoering waar het hier nu over gaat, maar deze komen vrijwel zeker bij Farnell vandaan.

Zoals al aangegeven, test de 431 eerst eens in een normale schakeling.
Test ook je LED, ik ga uit van een rode, deze kan afhankelijk van de chip er in, tussen de 1,5 tot zelfs 2,1V zitten.

Gegroet,
Blackdog

@ blackdog,

Dank voor het compliment

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf In deze versie van de datasheet staat een hele reeks testen beschreven

In die datasheet staat ook een flinke lijst met alle markings voor alle behuizingen en sub-types van de 431, oa sot-23

De LED heeft een spanning van 1.8V nodig bij 5mA

Dat is toch beginnen met omgekeerd denken? Beter ware "de LED begint licht te geven vanaf 5mA en dan zou er volgens de datasheet 1,8V overheenstaan"

De TL431 in SOT23 bestaat ook nog in reversed pinning... (om het nog wat lastiger te maken. ):

Sommigen adviseren om de TL431 apart te testen. Maar, als het schema correct is, incl. de weerstandswaarden, dan zou het toch moeten werken ? Daarnaast heb ik op een andere wijze getest, namelijk het varieeren van de aansluitspanning.

Inmiddels heb ik ook een testje gedaan, aan de hand van Arco's laatste tip. En die lijkt te kloppen. De V_ref klopt nu, want die doet wat het moet doen als ik de SOT23 op z'n kop erin soldeer. Het LEDje gaat voorzichtig aan bij 3.8V, en brandt voluit bij 4.8V. Ik ga R3 voor de LED nog even aanpassen, en wellicht ook R4, omdat ik graag zie dat de LED volluit gaat branden bij 3.8V en hoger en gedoofd is zodra die onder die spanning komt.

Verdorie ! Die Chinees had wel mogen aangeven dat het TL431 met reversed pinning is.

Dat is een gemene instinker.
Zijn die chippies op de foto (met 431) die jij ontvangen hebt?
Want dan zijn ze niet van NXP, die hebben toch wel verschillende codes.

Ik denk dat die Chinees daar geen (??) soep van kan maken
Het zal wel een rest party zijn uit een productie run.

Ik heb de gegevens van fred101 bekeken wat een boek voor 3 pootjes maar volgens mij heb je zelf de verkeerde gegevens gehanteerd kijk er maar naar is misschien nuttig voor een volgende keer.

Op 25 augustus 2016 18:26:00 schreef oxurane:
Ik ga R3 voor de LED nog even aanpassen, en wellicht ook R4, omdat ik graag zie dat de LED volluit gaat branden bij 3.8V en hoger en gedoofd is zodra die onder die spanning komt.
.

Een comparator erbij. Dat is een stuk stabieler dan vertrouwen op de Vf van een led. Moderne leds ga je mogelijk ook niet echt aan/uit krijgen. Rew heeft dat pas getest, die dingen geven bij bizar lage stroom al licht.

Ik krijg het nog niet als gewenst aan de praat. Welke waarden ik ook voor R3 en R4 kies, het LEDje schijnt miniem bij 3.8V en gaat dus niet ineens vol uit branden bij het gewenste kantelpunt..
Zouden de waarden van R1 en R2 bepalend kunnen zijn voor de max. stroom die door R3 kan lopen ?
Of is de TL431B meer gevoeliger. Ik had begrepen dat de toleranties als volgt zijn :

- TL431 = 2%
- TL431A = 1%
- TL431B = 0.5%

[Bericht gewijzigd door oxurane op vrijdag 26 augustus 2016 02:24:53 (14%)]

De specs in het datasheet zeggen dat hij iets van 0.1mA doorlaat VOOR z'n kantelpunt. Ze raden aan om 0.5mA als "instelstroom" te gebruiken. DAN reageert ie lekker binair. Die 0.5mA moet dus LANGS je led lopen als de led uit is. Neem de shunt dus iets van 2k (1mA mag ook). Stel je wilt 5mA door je led, de voeding is 4.2V, de ledspanning 2V, saturatiespanning van de '431 0.2, dus dan blijft er 2V over voor de voorschakelweerstand. Dan zou je volgens mij zo'n 400 ohm voor de voorschakelweerstand willen hebben. Volgens mij had je ook wel zoeits, toch? Hmm. Het zou moeten werken.

Op zich is dit ding niet zo heel plotseling kwa kantelpunt. Dus iets van overgang lijkt me normaal en in de praktijk niet zo kwalijk.

De TL431 is instelbaar vanaf 2,5 volt.
Daar komt 1,8 volt bij voor de led dus op 4.3 volt zou de led voluit kunnen branden.

Op 3,8 volt krijgt de led maximaal 3,8-2,5 volt = 1,3 volt.

De led zal dan net oplichten.

Met deze schakeling zal het niet mogelijk zijn de led te schakelen op een bepaalde spanning. Er blijft altijd een vrij groot gebied tussen zichtbaar oplichten en voluit branden.
Als je de led wil schakelen dan zal je er een comperator in moeten zetten.