Denon AVC AiD gekocht. Aangesloten op boxen ProAc Response 3. Direkt kortsluiting(heb ik zelf gedaan door draadjes tegen versterker kast te laten komen) en versterker in rood knipperlicht stand. Weggebracht naar een reparateur. Bevestigde dat de eindtrap kapot is en vervangen dient te worden. Is Gebeurd, inkl onderzoekskosten E220. Weer aangesloten en het werkt. Maar... Bij het opdraaien van het volume slaat al snel vervorming toe, van kraken tot clippen tot knallen. Met name bij CD ingang. CD aangesloten op AUX en daar duurt het langer voor vervorming optreedt. Ook tuner lijkt iets meer volume aan te kunnen. Feit blijft dat het geluid op laag nivo erg mooi is maar bij hoger volume snel scherper wordt en gaat vervormen. Uitgevonden dat de reparateur een "charlatan" is die veel mensen bij de neus neemt. Vraag: Kan het zijn dat hij te kleine eindtrappen erin gezet heeft, gebruikte of simpelweg verkeerde. Of is er meer kapot aan de versterker.?? Ik durf niet terug te gaan naar deze meneer!! Wie kan mij op goede spoor brengen. Het wordt intussen wel een echt dure versterker.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
als de reperateur het heeft veroorzaakt, dan zouden de uitgangen die niet stuk waren wel goed moeten klinken. zo niet overstuur je wrs de ingangen. je had toch ook nooit geluid uit de amp gehoord voor hij stuk ging, er kon dus al iets stuk aan zijn geweest bij aankoop. of de geluidinstellingen staan verkeerd voor de verschillende ingangen, nog volgens de vorige eigenaar..
Hoewel sommigen van mening zijn dat de techniek nog niet zo ver is dat versterkers goed gemeten kunnen worden, is het gewoon mogelijk om een specificatiemeting te doen. Een dergelijke meting brengt meteen aan het licht of de versterker weer in goede staat is, zonder oeverloze discussies. Bovendien heb je hier nog het geluk dat je het gerepareerde kanaal nog kunt vergelijken met een nog wel werkend kanaal.
Dat er in de voorversterker ook wat stuk gegaan is door een kortsluiting van een eindtrap, kan ooit wel eens gebeuren, maar dat is hoogst zeldzaam.
Gewoon teruggaan , je hebt immers garantie. Voor €220,00 mag je een prima werkende versterker terug verwachten. Waarschijnlijk is de reparateur "vergeten" het apparaat goed te testen. Je kunt iemand daarom nog geen charlatan noemen.Zodra hij de zaak niet deugdelijk wil oplossen wordt het anders.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Denon AVC AiD gekocht.
Getest bij de verkoper ?
Bij het opdraaien van het volume slaat al snel vervorming toe, van kraken tot clippen tot knallen.
Lijkt me niet normaal idd, heb diverse DENON amps hersteld. Dit zijn redelijk complexe versterkers, er kunnen dus meer fouten inzitten.
Welke uitvoering heb je, post een foto van voor en achterzijde.
Nadat ik de versterker heb laten repareren hoorde ik van mensen, die hem kennen ,dat hij bekend staat om zijn prutswerk en vaak alleen eigenlijk de onderzoekskosten wil ontvangen. Dus durf ik niet terug te gaan. Stel dat hij nog meer kapot maakt. Het is wel een goede versterker maar die krakende vervorming bij iets hoger volume is verschrikkelijk. (Heb hiervoor een Jungson gehad en die speelt de boxen ook moeiteloos aan evenals een Harmon Kardan) Deze krachtpatser van Denon moet dat ook kunnen. Kan het zijn dat de eindtrap vervangen is door een te kleine eindtrap (van een andere versterker, hij rommelt maar wat die reparateur).
Ik heb maar 2 speakers. Kan ik die ook via het "surround circuit aansturen?, zelfde kwaliteit?)
Ps heb de versterker niet gehoord voor ik hem kocht, op laten sturen) Ja ik weet het, beetje dom.
Mischien wil DJohnny hem voor je na kijken? https://www.circuitsonline.net/forum/user/2613
TonHek
The fastest way to succeed is to double your failure rate.
En toen DJohnny hem openmaakte trof hij het volgende aan:
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Ik verwacht niet echt dat er een "te kleine eindtrap" ingezet is want dat is lastiger dan gewoon een paar onderdelen vervangen. Ik verwacht eerder dat er defecte onderdelen zijn achtergebleven.
DJohnny
Als je ampje piept en kraakt, is DJohnny die hem maakt... Kom alleen niet om garantie, want dan is DJohnny met vakantie!
Op 25 oktober 2016 13:13:29 schreef TonHek:
En toen DJohnny hem openmaakte trof hij het volgende aan:
[bijlage]
Haha! Ja dat zeggen jullie nu wel zo mooi, maar het is mij inderdaad al een aantal keer overkomen hoor! En leg dat maar eens uit aan de klant...
Geeft hij over beide front kanalen dezelfde klachten? Ik heb de AVC A1D zojuist eens even gegoogled maar het ding zing ram- en stampvol met processors. De grote vraag blijft of er daar niet iets mis mee is?
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
En toen DJohnny hem openmaakte trof hij het volgende aan
Dat model klasse D-printje gaat niet kraken of knallen bij clippen, ik heb er een paar van getest.
Ik vermoed eerder dat de defecte eind transistoren nu ontbreken en de versterker draait op de stuurtrappen.
Dank voor het antwoord en de suggestie. Dit antwoord past in t handelen van deze figuur. Hoe kan ik dat uitvinden? Moet overigens zeggen dat ik het geluid van deze Denon errug fraai vind. Helaas op laag nivo. Bij hogere belasting (niet veel hoor) begint het met kleine vervorming in het hoog en vervolgens wordt het erger over het hele spectrum. Lijkt net of hij het niet aankan.En dan snel zachter zetten om beschadiging te voorkomen. Kan ik het over het surround gedeelte proberen?
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Uitvinden is simpel. Openmaken en wat goed schrpe foto's maken en hier plaatsen.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Dit antwoord past in t handelen van deze figuur.
Zonder het apparaat op de werkbank te hebben kan ik er weinig over zeggen, je hebt 'm daarnaast ongetest gekocht, zoals DJohnny terecht stelt kan er nog meer mis mee zijn.
De surround uitgangen kun je ook testen idd. Voor verder onderzoek zou ik wel bij een specialist te rade gaan, zonder de nodige kennis en gereedschap ga je dit niet herstellen.
Nee hoor,ik ga zeker niet zelf aan de slag. Weet waar je grenzen liggen is mijn uitgangspunt. Ik baal ervan dat ik iemand 220 E betaal om iets in orde te maken en het is niet zo. Dus ik zou graag iemand betalen voor iets dat GOED gedaan wordt. Maarten vraagt om een scherpe foto te maken . Ik zou niet weten waar ik een foto van moet nemen. Geen kennis van electronica.
Intussen via "Surround" gedeelte de speakers aangestuurd en geluid is verschrikkelijk vervormd. Dus er is iets fundamenteel goed fout met mijn Denon!!
DJohnny
Als je ampje piept en kraakt, is DJohnny die hem maakt... Kom alleen niet om garantie, want dan is DJohnny met vakantie!
Het zal toch niet zo wezen dat de 'reparateur' onderdelen heeft gebruikt uit de surround sectie voor het herstel aan de frontjes? Ook dat ben ik wel eens tegengekomen. Sterker nog, heb ooit eens peperdure topsegment multichannel versterkers aangeboden gekregen waarvan de eigenaren het liefst hadden dat er onderdelen uit andere kanalen gebruikt werden om de 2 front kanalen te fixen. Puur om de kosten te drukken...
Dank voor je meedenken! Iemand hier op de site beval me jou al aan als vakman.Ik speel de versterker nu via analoog stereo en het geluid is zeer tot mijn tevredenheid (Beter dan de Jungson JA 99C en J2 voorversterker set die ik hiervoor gebruikte). Als ik overschakel op "Direct" valt het geluid zwaar terug, moet ik versterker fors opdraaien maar begint vervorming sneller, dus dan maar terug naar analoog stereo. Dus dat is het "probleem". Mooi breed geluid, vol (ik kan me niet voorstellen dat er in voorversterker gedeelte iets fout is, het geluid is te fluweel achtig en grijpend), maar bij hoger volume breekt hij (alsof er niet voldoende power is om de boxen aan te sturen). Zo langzamerhand leer ik wel veel over de muziek weergave. Deze Denon overtreft mijn verwachting qua kwaliteit ( je moest toch altijd een A versterker hebben met gescheiden voor en eind). Misschien voor de stabiliteit, maar ik hoor toch iets dat mij zeer bevalt. Vr gr Joseph
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Op 25 oktober 2016 15:34:32 schreef joseph deka:
Nee hoor,ik ga zeker niet zelf aan de slag. Weet waar je grenzen liggen is mijn uitgangspunt. Ik baal ervan dat ik iemand 220 E betaal om iets in orde te maken en het is niet zo. Dus ik zou graag iemand betalen voor iets dat GOED gedaan wordt. Maarten vraagt om een scherpe foto te maken . Ik zou niet weten waar ik een foto van moet nemen. Geen kennis van electronica.
Intussen via "Surround" gedeelte de speakers aangestuurd en geluid is verschrikkelijk vervormd. Dus er is iets fundamenteel goed fout met mijn Denon!!
Kap eraf en foto's maken van de printplaten, vooral in de buurt van de aluminium koelblokken en wat daar opgeschroefd zit.
Hier zie je iemand die de AVC-A1D geheel uitelkaar gehaald heeft:
http://insidehifi.blogspot.nl/2011/11/denon-avc-a1d.html
Op foto 41 en 43 zijn goed de eindtransistoren van de eindtrap te zien, voorwaar geen goedkope jongens!
Na foto 60 vroeg ik me wel af, "heb je hem ook weer in elkaar gekregen"?
ik heb een paar jaar terug ook eens een keer zo'n amp gerepareerd, erg lastig ding hoor, ik nauwelijk in te meten omdat het zo extreem vol gebouwd is.
Roland van Leusden
It's the rule that you live by and die for It's the one thing you can't deny Even though you don't know what the price is. It is justified.
Typisch Denon, je moet de halve amp demonteren voordat je erbij kan.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
De-non-de-ju... Ik begin nu te twijfelen of je op foto's met alleen de kap eraf ueberhaupt wel iets kunt zien, maar het valt altijd te proberen!
Op foto 10 van die link zie je voor het eerst iets dat op een eindtransistor lijkt, en op foto 40 ook (heb ze niet allemaal bekeken).
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (32%)]
Eerst wil ik iedereen bedanken voor alle input maar ik geloof dat ik een bijzonder ingewikkeld apparaat heb staan in de Denon A1D en ik begrijp er geen jota van. Ook niet wat de eindtrap is. Er blijft niets aan anders over denk ik dan de versterker "weer" een keer weg te brengen voor onderzoek en reparatie. Had gehoopt op een antwoord dat het duidelijk zou maken of ik mijn verlies moet nemen en naar een andere versterker uitzien of reparatie. Intussen kost dit ding meer dan ik bedoeld had. Feit blijft wel dat het geluid fraai is dat er uit komt, op laag tot midden nivo. Daarna is het feestje afgelopen.
Als iemand nog iets te binnen schiet of een goede suggestie heeft, graag. Hartelijk dank anyway. gr Joseph