Hallo allemaal,
Doormiddel van dit forum heb ik de voeding van een home cinema set kunnen maken.
De voeding bleek te hikken en heb een aantal elco's vervangen waarna hij weer werkt.
Alleen de trafo maakt een piepend geluid.
Ik weet niet of dit al was voordat de voeding kapot ging.
Nu heb ik gelezen dat er wikkelingen los kunnen zitten die gaan resoneren.
Deze wil ik gaan fixeren middels blanke nagelak alleen de trafo is ingepakt.
Nu is mijn vraag... kan ik deze verpakking er zomaar afhalen om de wikkel te fixeren?
Hieronder een filmpje ter verduidelijking
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Veel trafos hebben aan minstens 1 kant zeer dunne draadjes. Als je dat gele spul er af gaat prutsen, loop je het risico dat je zo'n draadje breekt. Dan ben je NOG verder van huis. Ik zou hopen dat het niet merkbaar is als je de kast dicht doet.
testman
waar rook was, werkt nu iets niet meer
ik neem ook aan dat je low esr elco's hebt gebruikt bij het repareren van die voeding? anders zijn ze snel zat weer gaar en is dat piepen een voorteken..
Hoeben
Golden Member
https://www.hoeben.com https://www.overstockdevices.com https://www.asensor.eu https://www.circuitsonline.net/forum/user/4355#aanbod Voor alle verkoop: een tegenbod is altijd welkom!
Geef even de type of een foto van de originele en van de vervangers? Dan is dat zo in de datasheets op te zoeken.
vrees ervoor, general purpose standard series.
vind niks van low esr terug, maar zit misschien in de verkeerde documenten te zoeken.
Jochem
If you want to succeed, double your failure rate.
Die nieuwe zijn gooi-en-smijt-elco's, die zou ik zelf nooit in een schakelende voeding gebruiken.
Dat gezegd hebbende waren de oude weliswaar van een prima merk (EPCOS) maar niet specifiek low-ESR. Het kan echter wel zijn dat ze op hun specs zijn uitgezocht door de fabrikant.
Ok bedankt voor de reacties.
Dus conclusie is betere kwaliteit elco's halen?
Of zijn de huidige nieuwe goed genoeg?
zewt er maar nieuwe 105 graden low esr in en je hebt waarsch een apparaat wat weer heel lang meegaat. hij zal nu binnekort wel weerbezwijken, omdat de ESR te hoog is.
1 elco die ik vervangen heb was 22uF 50V en is vervangen door 1 van 22uF 63V
De meneer achter de balie vertelde mij dat dit niet uitmaakte en aangezien mijn kennis in elektronica niet zo groot is geloofde ik hem maar op zijn woord.
Weet niet of dit misschien de oorzaak kan zijn maar wil het wel even vermelden
fred101
Golden Member
www.pa4tim.nl, www.schneiderelectronicsrepair.nl, Reparatie van meet- en calibratie apparatuur en maritieme en industriele PCBs
Edit, lees net dat je niet veel van electronica weet. Dan houdt het op en wordt het gokken.
Je zou ze natuurlijk ook even kunnen nameten
En je kunt ook meten op welke frequentie de trafo staat te draaien. In de datasheet van de pwm regelaar kun je waarschijnlijk wel achterhalen op welke frequentie hij hoort te draaien.
Ik heb alleen trafo's en spoelen horen gillen als in verzadiging gaan of de voeding in protectie/burstmode/etc. En als dat het geval is dan zit er nog iets fout in de voeding of na de voeding.Dat kun je met de scoop meten. De voeding kan dan staan hikken op een frequentie in het audiobereik of er zit een enorme rimpel op een van de rails. Dat kan door te veel stroom of door ongeschikte elco's.
Elco's zijn volgens mij niet zo super kritisch als veel mensen denken. Zelfs met elco's zover dood dat ze (bijna) bol gaan staan werkt het vaak nog. Wat niet wil zeggen dat je er zomaar willekeurig wat in moet mikken. De capaciteit en spanning is natuurlijk belangrijk. Daarnaast moeten de elco's genoeg stroom kunnen leveren op de frequentie van de voeding. Of dat het geval is zie je met je scoop snel genoeg en in de datasheet.
Shock6805
Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
De werkspanning maakt inderdaad niet zoveel uit. zolang ze maar gelijk of hoger is aan die van de oude elco.
Daarnaast heb je nog specs als werktemperatuur en esr enz. De ESR is te vergelijken met een serieweerstandje dat in de elco ingebouwd zit. Hoe lager die is, hoe hoger de piekstroom die geleverd kan worden. En hoe minder verlies er optreedt in de condensator. Dat is in dit geval wenselijk. Die serie weerstand is uiteraard een vereenvoudiging. Het zit net wat ingewikkelder in elkaar, maar met deze vergelijking kom je toch al een eindje.
De werktemperatuur is eenvoudig. Wordt het ding warmer dan die spec, dan is het binnen de kortste keren kapot. En hoe dichter je bij die temp zit, hoe minder lang de elco zal leven.
Dat is dan weer te combineren met de esr. Want een hoge esr zorgt voor meer verlies, waardoor de C harder opwarmt. Dat wil je dus niet.
Elco's met een lage esr worden daar speciaal voor ontworpen. En dat staat dus ook wel ergens vermeldt. Staat het niet in de naam, dan wel in de datasheet.
Fred is me voor... 
Bedankt voor de info.
Ik vind elektronica zeer interessant en ondanks dat mijn kennis nog niet zo groot is geef ik meestal niet zomaar op maar blijf ik graven op internet om tot een oplossing te komen en daaruit weer kennis te vergaren.
Ik ga alle elco's vervangen door low esr varianten.
Zijn die van Panasonic goed genoeg?
De elco's die niet low esr waren heb ik bij elektronica-online besteld en hun hebben ook de low esr variant in hun assortiment.
in het vervolg gewoon low-esr bestellen. die mogen ver overal in.
ik kijk ook niet zo nauw hoor, ik gooi erin wat erin kan.
als ik een voeding waar 1000µF 25V in zit, en ik heb enkel de 35V dan gaat die erin als er plaats genoeg is.
past die niet, maar kan ik bv wel een ander merk 1000µF 40V op zijn zij erin solderen, dan doe ik het vaak zo (bestellen duurt te lang hier op het werk).
men collega die de electronica vroeger deed, die stak er overal 85° elco's in, en alles bleef ook gewoon werken.
voor de rest houd ik alle kapotte schakelende voedingen gewoon bij. daar zitten vaak al goeie elco's op waar je snel ff mee kan testen of het probleem daarmee opgelost is bij de nieuwe te-repareren-voeding
EricP
mét CE
Jochem
If you want to succeed, double your failure rate.
Op 10 januari 2017 13:03:05 schreef Hearthstone:
Zijn die van Panasonic goed genoeg?
Panasonic is prima, maar dan wel de low-ESR series nemen, want ook Panasonic heeft standaard elco's.
FC FM FR allemaal goed.
Het enigste wat ik kan vinden op de site is dit
http://www.elektronica-online.nl/content.php?cat_id=3151&hoofdcat=Comp…
Shock6805
Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
't staat er bij. low-esr. We zullen maar naïef zijn en de verkoper gewoon geloven zekers. 
Zoeken op die artikelnummer geeft ook een datasheet van de panasonic FC serie. Volgens die pdf heeft die elco van 22µF 50V een impedantie van 1.30Ω @ 100kHz. Geen idee of dat kwalificeert als low-esr...
EricP
mét CE
Panasonic zelf vindt ze ook 'low impedance'... Tsja, wie ben ik om er een andere mening over te hebben? 
Je kunt inderdaad beter de 33uF hebben. Die zit op de helft...
Op 10 januari 2017 15:07:17 schreef EricP:
Je kunt inderdaad beter de 33uF hebben. Die zit op de helft...
Deze snap ik ff niet 
Shock6805
Als je maar genoeg geinteresseerd ben, verwondert heel de wereld.
Is die capaciteit niet belangrijker dan de esr? En andere optie is om de 63V variant te nemen. Die heeft een impedantie van 1Ω. Zo'n beetje de gulden middenweg maar wel met de oorspronkelijke capaciteit. Dat is volgens mij veiliger dan er 50% meer capaciteit bij te steken.
EricP
mét CE
Ik denk dat je je er voor een stuk consumenten electronica helemaal niet zo druk om moet maken.
Als ik nou iets zoek voor een switcher waarvan ik de pretentie heb het zo te maken dat het 'nooit' meer stuk gaat, dan zoek ik iets wat bij 105oC een levensduur van minimaal 8000 uur heeft. Bij normaal gebruik, zal het dan erg lang goed gaan.
50% capaciteit erbij is zelden een probleem overigens. Maar je hebt gelijk: niet blind doen - zeker met de toleranties van de gemiddelde elco kan het zomaar 100% worden...
@TS: datasheet lezen...
rew
four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
Op 10 januari 2017 13:34:26 schreef Jochem:
FC FM FR allemaal goed.
Ik geloof dat er nog niet zo lang een FMC serie is met NOG lagere ESR.