Onze wasmachine is net overleden en ik heb sinds een half jaar een warmtepomp, en dacht en hotfill variant wasmachine aan te schaffen.

Nu lijkt t erop dat ik van Miele een Hotfill A+++ -10% (0,6 kWh per 40 graden was) kan kopen voor hetzelfde bedrag als en gewone A+++ -40% (0,38 kWh per was 40 graden)

Is hotfill achterhaalt of hoe zit dat?
Wil ik hotfill gaan wassen dan moet ik daar nog een leiding voor aanleggen (door een buitenmuur) etc. etc. en dan zou ik duurder uit zijn.

Ik hoop date r al iemand ooit is ingedoken, of gewoon t zijn / haar vakgebied is.

Als ik het goed lees is een gewone wasmachine zuiniger dan een hotfill? Hoe komen ze daar op?

Misschien gaan ze uit van een elektrische boiler, en een lange ongeïsoleerde warmwaterleiding?

(Dat is uiteraard geen éérlijke vergelijking, maar het is een vergelijking.)

Of die wasmachine verliest zelf veel warmte naar de omgeving?

Hotfill of niet; water verwarmen met elektriciteit is nog altijd duurder dan op gas, pellets of met een zonneboiler.
Ik heb ze allemaal.

Het hangt er van af waar de wasmachine staat en waarbij van belang is waar de warmtebron/opslag zich bevind.

In een leiding van 10 mtr 15 mm zit 1,77 ltr water.
Voordat er warm komt is de wasmachine bijna al gevuld.

15 liter water opwarmen elektrisch neemt 0,45 kWh (van 14 naar 40 graden)

Hier zit de boiler direct naast de wasmachine en ik heb het gedaan met een mengventiel, dus niets elektrisch, dag in dag uit 45 graden; de rest door de machine en afhankelijk welk programma de directrice wil.
Terugverdienen gaat lang duren als je naar de kosten kijkt, mij gaat het om het principe.

Het is warm als het de droger in gaat :).
Nu is dat door de zonneboiler.

https://myalbum.com/photo/3wXMwI6BW7BN/360.jpg

Doe maar eens een calculatie met verschillende brandstoffen:
http://www.eclecticsite.be/calc/waterVerwarmen.htm

Tja, het is lastig vergelijken zo, maar als ik dat zo lees en ik moet er een leiding voor gaan aanleggen, dan is het werk daarvan en de bijkomende kosten van het materiaal best n obstakel.

we zijn met 2 personen, dus hij draait niet vaak, en de opslag van de warmte pomp is ongeveer een meter of 7 verder.

En het warmwater is niet gratis zoals bij een zonneboiler.

hmm, er staat hier in het dorp een 2e hands wasmachine te koop voor een paar tientjes, die zou het een half jaar tot n jaar moeten doen om in E/Y betere uit te zijn dan een luxe nieuwe.
denk dat die t maar word voorlopig.

er ligt PV zat op er dak.

Zuinig in termen van geld, kan nog eens vreemd uitdraaien. In mijn geval zou hotfill duurder zijn, omdat de wasmachine regenwater gebruikt, en hotfill op stadswater zou werken.

Fikkie rekende al voor dat 15l opwarmen van 14 naar 40°C 0.45 kWh kost. Aan nachttarief kost je dat zo'n 11 cent aan elektriciteit (Belgische afripzonnepaneelsubsidiestroomprijs, ca 25 cent/kWh).

Hotfill met stadswater kost 8.25 cent aan water (5.50 EUR per kubiek) plus, in mijn geval, ca 4 cent aan gas. Totaal ruim 12 cent. Toch maar geen hotfill dan :-)

Sowieso is de te halen winst zeer klein, zeker als je weinig wast. Met 2 wasmachines per week zit je dus aan ca. 50 kWh per jaar. Elimineer 6W aan sluipverbruik en je hebt al dezelfde besparing!

Misschien om eens mee te nemen in de overpeinzingen:
Met hotfill kun je wel iets elektriciteit besparen.
Maar houdt er wel rekening mee dat het wasresultaat minder kan zijn. In het bijzonder met eiwithoudende vlekken (bloed, eieren, sauzen etc.). Een wasmachine zonder hotfill zal eerst even wassen met koud water voor hij begint op te warmen. In die tijd kunnen de enzymen van het wasmiddel hun werk doen voor dit soort vlekken.
Stroomt er ineens heet water in, dan zijn de enzymen direct om zeep (haha, woordspeling) en moeten de andere componenten van het wasmiddel het overnemen. Laten nu juist enzymen krachtig tegen dit soort vlekken werken! Is wel een beetje wasmiddel afhankelijk in hoeverre de enzymen temperatuurafhankelijk zijn.

M.vr.gr.
PaulAGM

Hotfill machine moet direct naast warm water bron zitten, anders heeft het geen zin. In scandinavische landen is het een verplichting geloof ik IVM te hoog vermogen aan electriciteit.

PaulAGM: goed punt. Bovendien gaan eiwitten stollen bij warmte, dan kan je de eiwithoudende vlekken helemaal niet meer uitwassen na een hotfill-wasbeurtje.

Op 29 maart 2017 21:02:35 schreef subsonik:
PaulAGM: goed punt. Bovendien gaan eiwitten stollen bij warmte, dan kan je de eiwithoudende vlekken helemaal niet meer uitwassen na een hotfill-wasbeurtje.

Dan krijg je nog eens een nieuw broekje of shirtje.

Bij 45 graden input geen problemen ondervonden.
Sommige zien overal beren op de weg....

Voor de mooi een tellertje erop met kleppen; die zijn er wel.
De voeding slurpt dan evenveel op jaarbasis als de besparing op verwarming.

Ik begreep dat hotfill 2 aansluitingen heeft een voor warm en een voor koud water.

Ik heb ooit zonnecollectoren gezien bij iemand die vanwege werk veel warm moest wassen, en daar was te rendabel i.c.m. een zonneboiler.

Daar is de warmte zeker in de zomer als er een overvloed is gratis.
Met de warmtepomp is er nog steeds een kostprijs, al is die met een COP van 4+ natuurlijk wel lager dan met een element.
Maar las ik kijk dat als we 150 was beuren per jaar zouden hebben (schatting) dan hebben we het met 0,8 kWh over 120 kWh, daar zou ik dan naar verwachting de helft op kunnen besparen (60 kWh = E 12,00 max.), dat is zo weinig, daar ga ik geen dag knutselen en ook nog materiaal voor kopen. Er ligt hier 4000 +Wp zonnepanelen, dat is nog niet n half paneeltje.

Dank allen voor de input.

Het verbaast me trouwens dat een warmtepomp al zuiniger is ( Condensor/verdamper moeten schoon blijven, filters elk half uur reinigen dan haal je het er uit). meeste zijn 1000 Watt, draaien 2 uur minimaal, is 2 Kwh dus. Gewone droger is 2250 Watt en doet het zelfde karweitje in 45 minuten?? Komt nagenoeg op hetzelfde neer...

Heb zelf 1 jaar lang met een Bosch warmtepomp gedraaid en heb iets van 15 Kwh bespaard. Vanwege te lange droogtijd weer verkocht en weer met de Miele. Maarja, we koken op inductie...A 7500 Watt max dus 15 Kwh is niets!!!!! Na ingebruikname van de Miele condensdroger geen verschil gemerkt op de rekening het jaar erna.

Als die warmwatertapkraan niet direct langs de CV-ketel zit (maximale afstand 3 meter) zou ik het sowieso niet doen.
Maar dat is hier al genoemd.

Als je een nieuwe machine koopt koop vooral geen Siemens of Bosch (BSH-groep)!!!

Bij sommige merken (ervaring met siemens) kun je de schokbrekers niet simpel vervangen. Een klus recht uit de hel.
Alsof je een auto koopt waarbij de velgen gewoon op de auto zitten gelast, zonder dat je deze los kunt halen om de band te vervangen..

Goedkoop is duurkoop.

No ja, schokbrekers bij een BSH vervangen valt best mee, doe het in 10 min ( als je de truuk maar weet) Maar IDD BSH is sjit met name de goedkope!!

Ik merkte pas trouwens dat contractloos elektra nog maar 18 cent / kWh is? (ik rekende altijd in dit soort discussies voor het gemak met 25 cent)

Verder is het volgens mij zo dat de 'eco'-programma's lekker langzaam aan doen. Als het 25 graden is in je washok en je machine hoeft niet zo nodig meteen 14 graden naar 40 op te warmen, maar door de omgevingswarmte en rustig de tijd te nemen wordt het 22 naar 40 graden.

Ik vraag me wel eens af of een simpele oude radiator achter/naast de wasmachine niet gebruikt kan worden als buffer in de waterlijn. De wasmachine tapt dan minder direct 'uit de koude grond'.

Al zal de besparing nihil zijn. zoals andre1973 al berekend met €12. Voor die bedragen kan je eigenlijk geen gedoe of hogere investering rechtvaardigen. Of je moet zover zijn dat je batterijen op je werk oplaadt en 's avonds met een ledlampje op je hoofd gaat zitten :)

SMD:
10 minuten?
Woon je toevallig in Tilburg of omgeving?
Dan heb ik misschien een klus voor je.

Proberen een plastic pin uit te boren terwijl je alleen vanuit de onderkant en met allerlei obstakels te werk moet gaan is toch wel erg lastig. Je kunt er gewoon niet bij en moet boren onder een hoek van 90 graden.
Ik heb een aktueel topic open staan (niet hier). Laat maar wat horen.

Ye, hobby-ist, 10 min. Ik heb ee boormachine waarvan dekop90 Gr gedraaid is en met een scherpe boor ( ingekort exemplaar) zo gefixt.Nope, woon helaas niet in de buurt van Tilburg. Als je het ook vaak moet doen, schaf zo'n boormachientje aan.