CO2 vrij bij laden accu?

Op 15 april 2017 16:25:51 schreef Kaspervlz:
Dan, Zwitsers, niet echt een watersportland.

Zwitserland telt 1500 meren, waaronder de Bodensee, Neuchâtel, Genève, Lugano, Lago Maggiore. Met de watersport zit het in Zwitserland wel goed.

Hoeveel Nederlanders zijn er jaarlijks slachtoffer van een gaslek in een boot?
Het was een aardige poging maar de argumentatie deugt niet :P

Op 14 april 2017 19:45:00 schreef grotedikken:
[...]
Een accu staat meestal niet in dezelfde ruimte als een slaapplaats en is normaal geventileerd.

Hier ga ik je even corrigeren, vrijwel alle plezierbootjes zijn niet voorzien van gasdichte compartimenten voor accu's.
Wel zijn nagenoeg alle gaspotjes uit het interieur verbannen naar een geventileerde plek buiten.
Accu's daarintegen staan vlak bij de motor, en zolang dat een diesel is is er geen mechanische afzuiging.
Wel bij benzinemotoren, maar dan alleen als de motor draait.
Daar het motorcompartiment zelden gasdicht is afgesloten van de leefruimte kunnen gassen uit het motorcompartiment redelijk simpel in de verblijfsruimte komen.

Helaas GD, had zo mooi kunnen zijn...

Als je slaapt lig je plat en waterstof , het lichtste van alle gassen stijgt direct naar het plafond. Om de zuurstof te verdringen zou er al heeeel veel moeten geproduceerd.
worden. De hoeveelheid waterstof die een overladen accu levert is vooral gevaarlijk als iemand met een aansteker in het vulgaatje bijlicht om te zien hoeveel vloeistof er nog in zit. Ik neem ook aan dat men niet in een kleine ruimte slaapt met alles potdicht.

Niet teveel aannemen op bootjes.....

Zo'n camping petroleumkacheltje met katalysator en zonder rookgasafvoer die CO produceert als de zuurstof opraakt in de ruimte is veel waarschijnlijker.

Zou kunnen, maar ik zie dat nagenoeg nooit op plezierjachtjes.
Wel op gasolie werkende standkachels.
Maar die hebben normaalgesproken een deugdelijke uitlaat naar buiten.

Op 14 april 2017 19:45:00 schreef grotedikken:
Een accu staat meestal niet in dezelfde ruimte als een slaapplaats en is normaal geventileerd.

Dat ligt eraan wat voor schip het is, als het beroepsvaart is dan is het verplicht om de accu bak te ventileren boven ik meen 2Kw.

Maar bijv. op een jacht (die niet onder class vaart zoals de beroepsvaart) kun je van alles verwachten, dus ook niet geventileerde accu bakken.

EDIT:
Kijk Jinny weet het ook. :)

Heb het even opgezocht in het scheepvaart regelement, en dit geld alleen als je onder class vaart dus niet voor bijv. een jacht.

Art 06.10; Accumulatoren

1. Accumulatoren moeten zodanig zijn opgesteld, dat zij toegankelijk zijn en niet kunnen verschuiven tengevolge van de scheepsbewegingen.
Zij mogen niet zijn opgesteld op plaatsen waar zij aan overmatige hitte, extreme koude, buiswater of dampen zijn blootgesteld. Zij mogen niet in het stuurhuis, verblijven en laadruimen zijn opgesteld. Dit laatste geldt echter niet voor accumulatoren in draagbare apparatuur.

2. Accumulator-batterijen die worden geladen met een vermogen van meer dan 2,0 kW (berekend uit de maximale laadstroom en de nominale spanning van de batterij), moeten in een speciale ruimte zijn ondergebracht. Bij opstelling aan dek is het voldoende wanneer zij in een kast zijn geplaatst. Accumulator-batterijen die worden geladen met een vermogen van 2,0 kW of minder, mogen onderdeks in een kast of kist zijn geplaatst. Zij mogen ook open in de machinekamer of een andere goed geventileerde ruimte zijn geplaatst, mits zij zijn beschermd tegen vallende voorwerpen en druipwater

3. De binnenzijde van alle voor batterijen bestemde ruimten, kasten of kisten, alsmede rekken en andere onderdelen moeten tegen de schadelijke inwerking van electrolyt zijn beschermd.

4. Gesloten ruimten, kasten en kisten, waarin batterijen zijn opgesteld, moeten doelmatig kunnen worden geventileerd. De luchttoevoer aan de onderzijde en de luchtafvoer aan de bovenzijde moeten zodanig zijn, dat een goede afvoer van de gassen is gewaarborgd. De ventilatiekanalen mogen geen inrichtingen (bijvoorbeeld afsluitinrichtingen) bevatten die de vrije doorgang van de lucht belemmeren.

5. De vereiste hoeveelheid lucht (Q) in m3 per uur moet worden berekend volgens de formule
Q = 0,11 x l x n

In deze formule betekent:
l: 25% van de maximale stroom van de laadinrichting in A;
n: het aantal cellen.
6. Bij natuurlijke ventilatie moet de doorsnede van de ventilatiekanalen zo groot zijn, dat bij een luchtsnelheid van 0,5 m/s de vereiste luchthoeveelheid wordt opgebracht.
De doorsnede moet echter voor loodbatterijen tenminste 80 cm2 en voor alkalische batterijen tenminste 120 cm2 bedragen

7. Bij mechanische ventilatie moet bij voorkeur een afzuigventilator worden gebruikt. De motor van de ventilator mag zich niet in de gas- of luchtstroom bevinden.
De ventilator moet zodanig zijn uitgevoerd, dat geen vonkvorming bij aanraking van de waaier met het ventilatorhuis en geen electrostatische opladingen kunnen optreden.

8. Op de deuren of deksels van ruimten, kasten of kisten voor accumulatoren moet een rookverbodsymbool met een diameter van tenminste 10 cm, overeenkomstig het teken, bedoeld in artikel 3.32, eerste lid, van het Binnenvaartpolitiereglement zijn aangebracht.

Rest my case.

Op 15 april 2017 19:41:03 schreef Jinny:
[...]

Hier ga ik je even corrigeren, vrijwel alle plezierbootjes zijn niet voorzien van gasdichte compartimenten voor accu's.
Wel zijn nagenoeg alle gaspotjes uit het interieur verbannen naar een geventileerde plek buiten.
Accu's daarintegen staan vlak bij de motor, en zolang dat een diesel is is er geen mechanische afzuiging.
Wel bij benzinemotoren, maar dan alleen als de motor draait.
Daar het motorcompartiment zelden gasdicht is afgesloten van de leefruimte kunnen gassen uit het motorcompartiment redelijk simpel in de verblijfsruimte komen.

Helaas GD, had zo mooi kunnen zijn...

Even corrigeren, dit gaat niet om een sloepje of wrakhout dat provisorisch omgetoverd werd tot woonboot als alternatief voor een kraakpand. :-) Een zwitsers gezin dat een jacht huurt zal wel iets degelijkers zijn. En de accu zal niet in de slaapruimte staan. Zelfs als je er van uitgaat dat de compartimenten niet volledig potdicht afgesloten zijn, zal er toch el vooor gezorgd zijn dat de stank van de motorruimte niet zomaar in de slaapruimte kan doordringen. Dus zuurstofverdringend waterstofgas lijkt uitgesloten. Er zitten ook geenn kubieke meters waterstof in zo'n accu .

Hoe dan ook, er staat enkel vast dat de reporter ook de precieze omstandigheden niet zelf vastgesteld heeft, of van een expert vernomen heeft,, en een aantal technisch niet correcte conclusies trekt. De rest van dit topic is zuivere speculatie omdat ook wij de precieze omstandigheden niet kennen.
Het kan heel goed zijn, als de accu volledig droogkookt, dat er dan op het laatst zuur verdampt en ontleedt.

Wat mij opvalt is dat er niet over de aanwezige kinderen bericht wordt, terwijl die doorgaans er het ergst aan toe zijn. Ze hebben ook langer in de boot verbleven. Een zware vergiftiging lijkt dus onwaarschijnlijk.
Het is goed mogelijk dat vader zich een stuk in zijn kraag gedronken heeft en midden de nacht opgestaan is om te plassen en door de geur gealarmeerd de havenmeester verwittigd heeft.
De uiterlijke tekenen van verwarring kunnen heel goed door de drank komen.

Op 16 april 2017 14:55:22 schreef grotedikken:
Het is goed mogelijk dat vader zich een stuk in zijn kraag gedronken heeft en midden de nacht opgestaan is om te plassen en door de geur gealarmeerd de havenmeester verwittigd heeft.
De uiterlijke tekenen van verwarring kunnen heel goed door de drank komen.

Kijk, dat is een mooie creatieve inkijk.

Op 15 april 2017 19:24:45 schreef evdweele:
[...]Zwitserland telt 1500 meren, waaronder de Bodensee, Neuchâtel, Genève, Lugano, Lago Maggiore. Met de watersport zit het in Zwitserland wel goed.

Hoeveel Nederlanders zijn er jaarlijks slachtoffer van een gaslek in een boot?
Het was een aardige poging maar de argumentatie deugt niet :P

Zwitserland heeft zelfs een Marine :)

Ik denk dat je wat jachtjes je nog maar eens moet verdiepen in de dagelijkse praktijk GD.
Wat Lambiek al meld, plezierjachtjes vallen niet onder een klasse.
En enkele maanden terug op Boot Holland te Leeuwarden stonden er diverse van die door jou degenererend 'sloepjes' genaamd te koop met prijzen tussen de 50K tot 600K en ook daar waren de accu's gewoon naast de motor geplaatst. (ik ben nogal nieuwsgierig van aard, dus de motorruimte was niet veilig voor mij)

Daar we inderdaad de verdere ins en outs van de zaak niet weten is alles verder speculaas..

En dan nog maar te zwijgen over de elektrische installatie aan boord van diverse jachten en sloepen, dat is vaak één groot spinnenweb van draden. Slecht af gezekerd of veel te zwaar af gezekerd of erger nog helemaal niet af gezekerd. Ben al op verschillende jachten geweest na een sluiting, en dan hangt er één grote bal van in elkaar gesmolten draad onder het bedienpaneel.

Lang leve de jacht en sloepen bouw. Er zijn wel goede jacht bouwers hier, en die zitten meestal in Friesland.

Nu moet ik wel zeggen dat het op de nieuwere sloepen en jachten beter wordt, de elektrische installatie wordt tegenwoordig steeds vaker uitbesteed aan bedrijven die er verstand van hebben.

Het is niet voor niets dat ik in mijn eigen tobbe eerst de elektrische installatie heb aangepakt.
Begonnen bij de 230V, die was het kleinst.
Nu komt de 12V aan de beurt.
Wat jij beschrijft....

Op 16 april 2017 17:31:33 schreef Lambiek:
... Er zijn wel goede jacht bouwers hier, en die zitten meestal in Vriesland.

Is dat een provincie op IJsland? ;-)

Wat stom zeg. :+ :+ :+ Waarschijnlijk het verkeerde knopje en niet opgelet.

Op 16 april 2017 15:19:13 schreef mel:
[...] Zwitserland heeft zelfs een Marine :)

U gaat niet door voor de koel/vries/wasmachine/vaatwassercombinatie...

Daar Zwitserland geen wateren van groot strategisch belang binnen haar grenzen heeft, heeft het land geen marine, maar wel een soort kustwacht die op bepaalde meren patrouilleert.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Zwitsers_leger

Op 16 april 2017 17:31:33 schreef Lambiek:
En dan nog maar te zwijgen over de elektrische installatie aan boord van diverse jachten en sloepen, dat is vaak één groot spinnenweb van draden. Slecht af gezekerd of veel te zwaar af gezekerd of erger nog helemaal niet af gezekerd.

Datzelfde is mij ook opgevallen bij caravans en campers. Elektriciteit is bij bouwers van zulk soort voer- en vaartuigen altijd een ondergeschoven kindje.

[Bericht gewijzigd door evdweele op (35%)]

in het deksel van voertuig accu's is een aansluiting voor overdruk aanwezig die via een slangetje naar buiten is uitgevoerd ,
omdat veel accu's in het bestuurders compartiment staan .
Bv bij Mercedes busjes onder de zitting chauffeur en gezien bij oldtimers onder achterbank