Heeft iemand hier ervaring mee ? of alternatief om moederbord te reinigen van "koper"oxidatie ?
Wat bevelen jullie aan ? ik wil het ook manueel reinigen maar het moet grondig werken ?
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Ultrasoon is voor reiniging; niet om chemische processen op de print om te keren... 
Als een moederbord al zover heen is kun je beter een nieuw kopen, zo duur zijn die tegenwoordig niet meer.
Koper kun je eventueel oplossen in water met azijn gemengd met wat zout. De print moet daarna wel heel goed nagespoeld en gedroogd worden.
(je wilt niet dat er water en/of zuur op de print achterblijft)
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Op 14 augustus 2018 12:07:40 schreef Sine:
Te veel naar Louis gekeken ?
Of te weinig
Louis gebruikt flux...
Maar inderdaad puur voor "koperoxidatie" heeft ultrasoon weinig zin. Misschien wil Vinifera vertellen wat precies zijn bedoeling is.
Arco
Special Member
Arco - "Simplicity is a prerequisite for reliability" - hard-, firm-, en software ontwikkeling: www.arcovox.com
Door vocht beschadigde print is inderdaad simpeler... 
Meestal is dat een hopeloze zaak, zeker als de pc aangestaan heeft tijdens de mishandeling... (baantjes zijn heel dun en zo weggevreten)
Wat er onder de BGA en QFP eventueel mis is weet je ook niet.
(is ook weinig te zien, want de foto is nogal beroerd van kwaliteit)
evdweele
Overleden
Techniek is ervoor gemaakt om ons in de steek te laten. Het blijft een ongelijke strijd tussen de techniek en de technicus.
Op 14 augustus 2018 15:52:20 schreef Arco:
(is ook weinig te zien, want de foto is nogal beroerd van kwaliteit)
Dat is een understatement.
Zou vast in de prijzen vallen bij de verkiezing "slechtste foto van het jaar".
Op 14 augustus 2018 16:56:20 schreef evdweele:
[...]...Zou vast in de prijzen vallen bij de verkiezing "slechtste foto van het jaar".
Apple PCB en daarvan met een Apple camera een foto van maken... tja wat wil je dan ook 
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Op 14 augustus 2018 15:26:19 schreef Vinifera:
ik bedoel liquid damaged pcb's ?
Bij vloeistofschade is ultrasoonreinigen zeker niet de eerste stap en niet eens altijd nodig. Als je nog niet genoeg omzet hebt om de aanschaf te rechtvaardigen kun je beter eerst in soldeerapparatuur, microscoop, IPA, demiwater, en tandenborstels investeren. Als je uiteindelijk of alsnog een ultrasoonreiniger aanschaft, dan neem je er eentje waar de grootste printplaat die je wilt kunnen reinigen in past (duh) en die een frequentiesweep gebruikt (om elementen van verschillende grootte beter te reinigen).
Voor aankoopadvies van dit soort apparatuur en de te volgen procedures bij gebruik ervan, is het een héél goed idee om de Youtubekanalen van iPadRehab en Louis Rossman te "perusen". Daar ben je wel een paar dagen of weken zoet mee, maar dan heb je een berg vakkennis waar je "on the double" mee van start kunt gaan. In elk geval heeft het er bij mij voor gezorgd dat mijn eerste klusjes met de heteluchtbout er uitzagen alsof ik het toch al eens eerder gedaan had en dat ik genoeg vertrouwen had om niet eerst op sloopprinten te oefenen.
iPadRehab heeft in elk geval een goed adviesfilmpje over eerste hulp bij vloeistofschade, en Louis Rossman heeft er in elk geval eentje over het gebruik van de ultrasoonreiniger. Beiden hebben ook heel veel andere filmpjes over gereedschapskeuze en vakmanschap. Verder heeft Rossman veel tips specifiek over Macbooks en iPadRehab veel tips over telefoons.
P.S. De tactiek die Rossman vaak volgt als de vloeistofschade niet vers meer is, is eerst troubleshooten (want er is altijd gevolgschade), dan repareren en dan pas verder reinigen. Daar is veel voor te zeggen; de boel is niet nat meer dus er corrodeert verder ook niets meer en met flux haal je uitstekend corrosie weg (daar is het voor gemaakt). Als je eerst gaat reinigen, haal je ook de sporen van de schade weg en soms complete onderdelen terwijl andere corrosie gewoon kan blijven zitten. Dat maakt troubleshooten een stuk lastiger!
P.P.S. Door de stappen over te slaan die je niet snapt, heb je uiteindelijk zeer weinig succesvolle reparaties. Dit even als tip omdat ik de bui al zie hangen (no offense, en als je dat zelf ook al had bedacht, des te beter!).
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Als ik het goed begrijp wil je een ultrasoonreiniger kopen voor precies 1 reparatie. Dat is bijna nooit nodig. Als het echt belangrijk is geef je dat geld aan iemand die weet wat hij doet en het voor jou oplost, als je ervan wilt leren dan vraag je of je mee mag kijken. Wil je het zelf doen en leren, dan moet je beginnen met het probleem onderzoeken inplaats van er een oplossing tegenaangooien.
Of het een brandplek is of iets anders, kan ik zo niet zien, maar de oxideresten eromheen zijn van later zorg. Het zou bijvoorbeeld een brandplek kunnen zijn als er in vochtige toestand nog stroom heeft gelopen. Dan is reparatie noodzakelijk. Ook als het geen brandplek is zou ik eerder aan repareren denken dan aan ultrasoon reinigen. Als je niet kunt zien wat je repareert dan kun je met een krabbertje of met een borsteltje of met een soldeerbout en flux, de boel lokaal van oxide ontdoen.
@Sine: het zou een klodder tin kunnen zijn maar fluxresten zie ik er al wat moeilijker in. Als het inderdaad tin is, dan heeft iemand misschien al eerder lopen knutselen en is de indicatie voor troubleshooten en repareren nu van 85% naar 99% bijgesteld.
Ik moet ook zeggen dat er wel erg weinig tin zit aan het pootje van component rechts onder. Want dat glimt wel heel veel, in vergelijking met de andere. Lijkt wel of al de tin is weggezogen met litze.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Ik zie daar alleen geen litzesporen.
Voor de TS nog een linkje naar een fout waar je typisch wel een ultrasoonreiniger op los zou kunnen laten https://youtu.be/DZJkyDjDZGA?t=5366
Op 15 augustus 2018 14:27:22 schreef maartenbakker:
Ik zie daar alleen geen litzesporen.
Klopt. Dat vond ik ook al raar. Misschien is hij daar al bezig geweest. Of iemand anders. Mag hopen dat het zo niet niet het fabriek komt 