MK111 relais probleempje

Beste allemaal :-)

Ik heb al enige tijd een schakeling van Velleman, werkend, in een speelgoed-signalisatiewagen draaien...
Maar onlangs is de MK111 die het 'kloppend' hart van het ding is, ermee 'gestopt'. Dat wil zeggen, hij schakelt niet meer...
Ik heb de schakeling op zich bekeken en het led'je op de print gaat nog altijd aan en uit, dus de NE555 doet nog altijd zijn ding :-)
Kan ik er dan eigenlijk nu gewoon vanuit gaan dat het relais defect is ??

Hoe dan ook, ik was toch enigzins van plan deze te vervangen door een schakeling met bv transistoren... maar daar wringt het een beetje...
Hoe pak ik dit aan ?? Mijn elektronica-kennis is niet wat het zou moeten zijn (schaam...) Ik weet dus niet echt hoe ik dit moet aanpakken...
Voor de signalisatiewagen heb ik in deze schakeling beide contacten nodig ! Dus de NO is voor de pijl, en de NC voor de knipperende lampen.
Het geheel wordt gevoed door een klein accu'tje van 12v 1.3Ah, en het gaat om telkens een 13 tal ledjes via 13 weerstanden die branden, en de knipper schakeling is een gewone MK147.

Kan iemand me helpen ??
Alvast heel erg bedankt, namens mijzelf en zeker m'n kinderen :-)

Martijn.

Kan ik er dan eigenlijk nu gewoon vanuit gaan dat het relais defect is ??

Ja, of de voedingsspanning is te laag geworden om het relais aan te laten trekken. (led doet 't dan nog wel)
Wat doen beide schakelingen samen? Zijn toch beide knipperschakelingen?

Ja, of de voedingsspanning is te laag geworden om het relais aan te laten trekken. (led doet 't dan nog wel)

Grote kans
MK111 (AMV) met MK147 (stroboscoop) achter

Daarna:
Krijgt je MK147 nog spanning?
Misschien zijn 13 leds parallel teveel geworden voor T3 (BC547) op je MK147

De MK147 is reeds aangepast door de T3 -BC547 te vervangen door een BC517, en die schakeling knippert nog gewoon... (na los getest te zijn, via dezelfde spanningsbron, in dit geval)
Ik heb de beide schakelingen samen nodig om eerst de pijl of kruis te laten branden voor een dikke seconde, en dan de 'stroboscoop' voor een seconde. De MK111 schakelt dus tussen de led's en de stroboscoop.

Maar los van alles, had ik op termijn dat relais, graag vervangen door iets elektronisch, puur vanwege de storingsgevoeligheid, omdat het geheel op een go-car staat, en toch wel wat schokken en stoten te verwerken krijgt...

Thanks anyway :-)

by the way... de MK147 knippert maar met 2x 2 led's via de BC517, de MK 111 laat op z'n eigen, afwisselend de MK147 en dan de 13 led's werken...

Kan wel met een enkel ic als de 4093, zal eens kijken.
Zonder relais is ook een stuk zuiniger, goed kans dat het relais bijna net zoveel gebruikt als de leds...
Als je wat van de leds in serie zou zetten i.p.v. allemaal los, zou ook nog schelen in de gebruiksduur...

Als ik er een aantal in serie zou zetten loop ik het risico dat ze niet allemaal even fel zouden branden, toch ? (ben een kleine autist wat dat betreft)
Per drie led's zou dat misschien best kunnen, maar ik kan de gemeenschappelijke led in het midden, nog altijd maar in z'n eentje laten branden.

Het zijn in totaal 22 led's die per 'segment' van drie led's en via diode's gecombineerd branden, zodat je via een 3-standen schakelaar, de ene keer een pijl naar links, een kruis, of een pijl naar rechts krijgt. Dat geeft dus 13 led's per teken.

Maar de schakeling zoals ze nu is, werkte al geruime tijd oké... dus ik vermoed dat het, qua belasting op de voeding, nog niet direct een groot probleem is/was...
In het ergste geval kan ik nog overschakelen naar een 'zwaardere' voedingsbron...

Als je me kan helpen met zoiets als die 4093, bedankt !!!
Veel ruimte in die inbouwdoos heb ik niet in elk geval :-)

Zou volgens mij zoiets worden:

[Bericht gewijzigd door Arco op (27%)]

Thanx,

Maar hoe werkt dit schema nu in mijn situatie ?
Het lijkt erop dat ik de MK111 volledig weg kan laten in dit geval !?
Werkt deze schakeling dan ook op de 12v zoals nu, en is ze in tijd en interval net zo regelbaar als de MK111 ? met R1,2,3 en 4 bv ?
of is dit niet mogelijk op deze manier ? Ik heb maar een 1,5e seconde
per 'kant' nodig !

Weer veel extra vragen, ik weet het... :-)
Sorry...

Die MK111 en MK147 kunnen weg.

R1: tijd dat kruis/pijl aan is.
R2: tijd dat flitser aan is.
R3: aan-tijd van een enkele flits
R4: uit-tijd van een enkele flits

Voeding mag tussen 3V en 18V zijn...

Heel heel erg bedankt voor al je moeite !!!!

Zijn die BC516's wel zwaar genoeg voor het geheel trouwens ?
(die 13 led's aan de ene kant, en het soort van stroboscoopje aan de andere kant)

De BC516 mag 500mA leveren. Ik neem aan dat de leds max. iets van 10mA per stuk trekken?

Het zijn standaard oranje led's, geen hoog vermogen of welk dan ook!
De witte (die van de stroboscoop) zijn zelfs de orginele van de MK147.

p.s. aan de 'flits' zijde van de schakeling, flitst deze elke keer maar 1x ?
of is het net zoals bij de MK147 zolang de puls is, knippert het ?

Knippert net zo lang als dat de (totale) flits duurt...

Je kunt ook het relais uit de MK111 halen en vervangen door 2x BC517.

@Thevel

Die bc516 in het schema moeten bc517's zijn of is je schema juist ?
:-)
Als ik het schema een beetje juist begrijp (voor zover mijn elektronica kennis rijkt) heb ik dus een NO en een NC aansluiting, zoals orgineel ook met het relais was...
Kan ik zo op deze manier de led's en de MK147 (12v) schakelen ? Er hangen geen vermogens achter, maar toch :-)

thanks voor de moeite !!!

Die bc516 in het schema moeten bc517's zijn of is je schema juist ?

Het schema is juist, BC516 klopt dus.

Op 11 juni 2019 16:39:39 schreef Thevel:
Je kunt ook het relais uit de MK111 halen en vervangen door 2x BC517.

Ik zou bij de tweede BC516 een pull down weerstand zetten van bijv. 10K.

Op 11 juni 2019 10:33:17 schreef Martinus Mulder:
[...]
Ik heb al enige tijd een schakeling van Velleman, werkend, in een speelgoed-signalisatiewagen draaien...
[...]
Kan ik er dan eigenlijk nu gewoon vanuit gaan dat het relais defect is ??
[...]

Misschien mosterd na de maaltijd, maar toch: ja.

Relais hebben een beperkte levensduur, die -afhankelijk van het fabrikaat en model- meestal tussen de 50000 en 1 miljoen keer schakelen ligt. Dat klinkt als veel, maar iets wat in secondenritme staat te knipperen tikt er per uur toch 3600 weg: een "50000 keer" relais (dat zijn de goedkope) is dan na een uur of 14 geknipper gewoon 'op'.
Een "1 miljoen keer" relais (een 'gewoon goed' relaistje) doet het 20 keer langer, maar ook dat is nog geen twee weken...

Er bestaan speciale 'knipper relais' (nee, géén clignoteur!) die 10 of 100 miljoen keer meegaan, maar die zijn nogal bulkig en reteduur.

Vandaar dat knipper'dingen' altijd met halfgeleiders worden uitgerust.