Motor 3 fase neemt teveel stroom op

3 fase motor gegevens type plaatje 230/400V 50Hz 1445 toeren per min. 2,2 Kw cos phi 0,83 Ampere 7,8/4,5.
Motor in ster aangesloten. Spanning 387 Volt op de klemmen. Motor draait via een V-snaar een ventilator aan. Het wiel op de motor en de ven is gelijk allebei 9cm.
Motor neemt onbelast 2A per fase op. Belast 8A per fase. Hoe kan het dat de motor meer stroom opneemt als op het type plaatje vermeld staat.

7,8 of 8 A ligt toch niet zover uit elkaar?

Als je motor meer stroom opneemt dan Inominaal dan komt dat dordat de motor overbelast is.

Monteer de afscherming eens terug rond de motor / ventilator / luchtkanaal.
Het kan zijn dat de motor te veel lucht probeert te verplaatsen doordat het luchtkanaal nog open is.
Hoe meer luchtverplaatsing, hoe meer vermogen de motor zal trekken.
Vermogen = Debiet maal Druk....

In extremis het volgende probleem ooit gehad.

Een grote ventilator (75 kW ?) die op een luchtkanaal zit. Meer stroom opwaarst van dat kanaal staan enkele afzuigmonden en een kleinere ventilator (22 kW).
Dus in één kanaal sectie zitten de twee ventilatoren in serie.
De 75 kW ventilator wordt frequentie gestuurd, door het verhogen van de frequentie, verhoogt ook het lucht debiet dat door de 22 kW ventilator stroomt.
De 22 kW motor trok hierdoor meer stroom. Het ging zover dat de klant zijn motor twee keer na elkaar verbrandde door overbelasting....

.

Na een blik op de foto nog volgende opmerking.
Jij of je klant hebben de kogellagers van de ventilator toch niet vervangen en daardoor het schoepenwiel in de omgekeerde richting terug geplaatst ?
Achterwaarts gebogen schoepen hebben minder vermogen nodig dan voorwaarts gebogen schoepen.....

Op 11 januari 2021 16:09:53 schreef buzzy:
7,8 of 8 A ligt toch niet zover uit elkaar?

Die motor is 4,5A nominaal, da's nogal een verschil :-)

De motor is kapot of de belasting te hoog.
Die poelies zijn toch niet verwisselt he? Want als ik de kappen bekijk hoort er op de motor een grotere te zitten.

Op 11 januari 2021 16:23:50 schreef pamwikkeling:
Monteer de afscherming eens terug rond de motor / ventilator / luchtkanaal.

Het kan zijn dat de motor te veel lucht probeert te verplaatsen doordat het luchtkanaal nog open is.

Ook nog zoiets ja. Ik heb een klant die er een heeft staan die teveel stroom gaat trekken als er nieuwe filters in gezet zijn.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op (52%)]

Op 11 januari 2021 16:23:50 schreef pamwikkeling: Jij of je klant hebben de kogellagers van de ventilator toch niet vervangen en daardoor het schoepenwiel in de omgekeerde richting terug geplaatst ?

Vind ik interessant. Is wel gebeurt kogellagers zijn vernieuwd. Daarna problemen met de motor gekomen.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op (0%)]

Op 11 januari 2021 16:24:21 schreef GJ_:
Die poelies zijn toch niet verwisselt he? Want als ik de kappen bekijk hoort er op de motor een grotere te zitten.

Dan gaat de motor nog meer stroom trekken toch.

Op 11 januari 2021 16:50:09 schreef Lambiek:
[...]
Dan gaat de motor nog meer stroom trekken toch.

ehhh, ja :-)

Maar, dan kan die nog wel verwisselt zijn voor een grotere. :)

Was de oude motor soms een 950 toeren uitvoering, of nog lager.....

Het zijn ook nieuwe poelies, zijn ze overeenkomstig de oude.

Ben er pas later bijgehaald toen de problemen er waren. Poelies geen idee mag aannemen dat de diameter hetzelfde is. Alles was dicht en bedrijfsklaar. Niemand heeft naar het thermisch storingslampje gekeken. Zal in het begin even gewerkt hebben.

Uitblaas opening dicht maken met een plaat of houten plank.
Dan de motor laten draaien, de motor gaat dan kwasie in nullast draaien.
Als dit het geval is, moet je niet elektrisch maar fluido technisch gaan zoeken naar de fout.

Weet je zeker dat het motortoerental, motor vermogen en de diameters van de polies goed zijn ?

Ik heb ooit een ventilator uit elkaar zien vliegen doordat de klant een 3000 RPM motor gemonteerd had waar een 1500 RPM motor hoorde te zitten.

Zit er een type plaatje op de fan, hier staat meestal op wat het toerental moet zijn.

Vind ik interessant. Is wel gebeurt kogellagers zijn vernieuwd.

Dat kan ook het probleem zijn. Huis te strak dichtdraaien is niet altijd goed. Of nog wat vuil in het huis of een vulring verkeerd of te veel of het verkeerde type lager qua uitvoering bv met rubber afdichting ipv metaal.

deze heb ik ook al eens gehad, men had een fanmotor vervangen die na vervanging 20A trok ipv de normale 6,3A. bleek na een bezoek aan het oud ijzer waar de oude unit lag, dat de oude motor een kleinere poulie had. die dus eraf gemept en op de nieuwe motor gezet, toeren weer goed, motorstroom goed en draait nog.

hier zie ik dat de fan poulie vervangen is, op zeker is die of die van de motor te groot. als er eenzelfde unit hangt, check die voor de maatvoering..

hier zie ik dat de fan poulie vervangen is, op zeker is die of die van de motor te groot. als er eenzelfde unit hangt, check die voor de maatvoering..

Waaraan kan je zien dat de betreffende poulie is vervangen ??

Heb je gecontroleerd of de motor werkelijk goed is aangesloten; de draai richting goed is; de v snaar niet strak staat; als er een nieuwe motor op zit deze het juiste toerental heeft?
In tegenstelling dat de belaste stroom hoog is, vind ik de onbelaste stroom extreem laag zodat ik mij afvraag of het motor plaatje wel klopt. Als dat zo is zal de motor overbelast draaien en gloeiend heet worden.

Een ideetje is om met met b.v. een 12V transformator en een weerstand van een paar ohm omstebeurt een wisselpanning op een van de windingen te zetten.
Bij alle 3 de wikkelingen moet je dan dezelfde spanning en stroom meten, als er grote verschillen zijn duidt dit op een kortsluiting ergens in een motor wikkeling.

Op 11 januari 2021 22:21:24 schreef HD13:
[...]

Waaraan kan je zien dat de betreffende poulie is vervangen ??

heel simpel, de fan is een 20+ jaar ouwe bak, fan poulie is blinkend zwart, als in vers gespoten, net als die van de motor.

waar ik destijds ook nog mee te maken had was dat de fan een gewone ster/driehoek motor leek, maar was in de praktijk een dahlander motor. dat gaf het typeplaatje toen aan, 2 toerentallen. evengoed was nadien toch de stroom nog te hoog door die poulie verhouding.

[Bericht gewijzigd door testman op (31%)]

vind ik de onbelaste stroom extreem laag zodat ik mij afvraag of het motor plaatje wel klopt.

2A onbelast vind jij extreem laag. Net even mijn draaibank getest daar zit ook een 2,2kW 3000 rpm motor in en met alleen het onderste platte riemen wiel en dubbele poulie met 2 snaren trek ik al minder dan 2A ik zit op 1,6A en dat is bij 230V. Volgens mij moet een onbelaste 3 fase motor op 400V minder dan 1A trekken.

Bij 2A ga ik toch twijfelen aan de lagers.

OP het werk een metaal lintzaagmachine ook van 2,2kW met frequentie regeling en analoge ampèremeter staat op ca 1,2A maar dat is dus met lintzaag al aangedreven en reductiekast. Tijdens het zagen moet je onder de 2A blijven anders gaat het lint snel door zijn tanden heen.

[Bericht gewijzigd door benleentje op (25%)]

Op 11 januari 2021 23:50:39 schreef testman:
[...]

heel simpel, de fan is een 20+ jaar ouwe bak, fan poulie is blinkend zwart, als in vers gespoten, net als die van de motor.

Bedankt, was mij nog niet opgevallen.

Eventjes logisch nadenken.
De motor neemt bijna het dubbele op aan Inominaal.
Als het de lagers zijn dat had ik de motor hier al kunne horen.
Open luchtkanaal doet de stroom ook toenemen, maar een dubbele waarde lijkt me onmogelijk.

Voor mij blijven er over:
De poelis zijn verkeerd zodat de van veel sneller draait
Oorspronkelijk heeft er een motor opgezeten met een hoger vermogen.
Deze nieuwe motor heeft een hoger toerental dan de oude motor.
De nieuwe motor is niet goed aangesloten. Ster of Driehoek?
Heb je wel 3 fase! Heb je er maar 2 dan hoor je dat aan de motor.

Kan de nieuwe motor ook nog verkeerd gewikkeld zijn, maar dan hoor je dat duidelijk bij een onbelaste motor.

Wordt de motor veel te heet als deze de van aandrijft?

Als het de lagers zijn dat had ik de motor hier al kunnen horen.

Als de lagers te strak staan dan hoor je dat echt niet aan de lagers zelf, je hoort wel dat de onbelaste motor het heel zwaar heeft. Maar bij welke stromen dat belast gaat heb ik geen idee. IK meet nooit stroom.

Voor mij blijven er over:

Jouw theorie klopt niet als je eraan gaat rekenen. Als de motor snelheid verdubbelt in een ventilator word het vermogen dan niet 23 8x hoger? En de druk word 4x hoger.

IK weet ook wel dat mijn lager suggestie ook maar een wilde gok is maar is ook niet een kwestie van wie heeft het beste idee. Het gaat erom dat TS gewoon alle mogelijkheden afgaat om tot de juiste diagnose te komen en het probleem op te lossen.

Effe vragen naar de oude motor, waarschijnlijk stond er een andere op, deze is vrij standaard, vaak zitten er traagdraaiende motoren op

Ik ben een stapje verder. Motor is vernieuwd uitgaande van de oude gegevens van de motor. Vermogen en toerental is hetzelfde. Poelies, V snaar en lagers vernieuwd. Maten hetzelfde als de oude.
Ik heb gekeken en de schoepen staan inderdaad de andere kant op. Motor onbelast 2,1 Ampere in alle 3 de fase. Spanning 384 Volt over de fase's. Loopt als een zonnetje helemaal top. Kan een omgedraaide schoep zoveel invloed hebben op de stroom ?