Europarlement wil reparatie door derden mogelijk maken en levensduur verlengen

Dat laatste, die vervangbare batterijen. Ik herinner me m'n eerste Nokia, het badkuipje. Batterijtje afhalen, en een geladen exemplaar opklikken. Bij die Samsung die ik nu heb, is vervangen van de batterij een job die ongeveer gelijkstaat aan een open hartoperatie.

Staat er ook iets origineels in? Of is dit gewoon het kopieren van de amerikaanse right to repair?

Maakt dat uit? En is de Amerikaanse right to repair eigenlijk wel origineel?

Veel oude GSM's hadden 3 AAA Ni-MH cellen. Heel handig, als ze leeg waren kon je er ook een paar gewone alkaline batterijen instoppen.

Dat hoeft van mij nu ook weer niet, maar het kunnen openen van een telefoon zonder daarvoor 20 lijmverbindingen open te moeten breken/branden, waar vervolgens een quasi standaard accu in zit, dat zie ik wel zitten.

De laatste telefoon met user serviceable accu die ik had, was een Nokia e72. Een vroege smartphone, nog zonder aanraakscherm.
Telefoons zijn tegenwoordig toch al zo groot dat een paar millimeter extra voor een vervangbare accu niet meer uitmaakt.

Edit: volgens mij had mijn samsung S3 ook nog vervangbare accu's, maar dat weet ik niet meer zeker.

Ik zat net wat fimpjes te kijken van iemand die allerlei afgedankte industrieele apparaten weer tot leven brengt. https://www.youtube.com/watch?v=jFxh8NTgYI0 En ja, een van mijn motorfietsen lag ook ooit op de vuilnisbelt en rijdt nu weer.

@jaques: er staat iets van ks125 links, maar enige overeenkomst die ik zie is 2 takt en een 1 cilinder (wel 2 uitlaten)

Maar ik denk dat dit iets Frans/Belgisch is. Maar herken het niet..
Is niet uit oost Europa denk ik (jawa, ish, cz)
En ook niet brits vermoed ik...

Bouwjaar ergens jaren 50 of 60 schat ik.

Maar nog geen idee wat het is..

Dit is een Zündapp DB200. een cilinder 2 takt. bouwjaar 1936 Ik had de foto geleend. Deze is van mij op weg naar de RDW voor keuring.

[Bericht gewijzigd door Jacques1956 op donderdag 17 maart 2022 15:58:50 (12%)]

Op 17 maart 2022 14:56:40 schreef Ledlover:
Edit: volgens mij had mijn samsung S3 ook nog vervangbare accu's, maar dat weet ik niet meer zeker.

Dat klopt, ik heb nog een S3 Neo met verwisselbare accu

Reparatie onmogelijk maken? Voor het milieu zeker? Alles meteen weggooien en opnieuw kopen?

En manipulatie van levensduur hoeft helemaal niet. Als je op niveau ontwikkelt kies je gewoon voor de levensduur, daar design je op. Het is een afweging tussen prijs en levensduur. Maar dat snappen politici niet.

Ze horen juist reparatie wél mogelijk te maken.

Op 17 maart 2022 14:56:40 schreef Ledlover:
Edit: volgens mij had mijn samsung S3 ook nog vervangbare accu's, maar dat weet ik niet meer zeker.

Dat moet haast wel, want de Galaxy S4 mini had ook nog een accu die je zo kon vervangen. Daar Samsung geloof ik altijd in oplopende cijferreeksen produceert, zou het me verbazen als het bij de S3 niet meer kon.

@ Hoeben: als je op niveau ontwikkelt willen consumenten je spullen niet meer. Die zijn volledig dol geworden op veel te goedkope rommel die zodanig snel stuk gaat dat ze weer het allernieuwste van het nieuwste aan kunnen schaffen.
Dat het gros (zo vermoed ik) hier op dit forum daar niet aan mee doet is wat anders, maar dat is 'de gewone man' nu eenmaal niet.

Ik vind ook dat vooral een accu van een telefoon gewoon vervangbaar moet kunnen zijn als je 'm na een jaar in de kast of zo besluit als tweedehands weg te doen, maar voor de rest heeft dat hele levensduur-geneuzel niet zo gek veel zin.

Voor sommige zaken (LED-verlichting) is ontwerpen op levensduur niet verkeerd, maar ook daar gaat gewoon op dat men er wel voor wil betalen. Dat willen de meeste consumenten duidelijk niet, want toen ik mijn LEDspots kocht, pittig dure modellen van Philips a 13,95 per stuk of zo, kon ik er maar 2 krijgen. Ik had er nog 5 nodig, dus na twee vruchteloze pogingen waarbij ze steeds nog altijd niet op voorraad bleken, heb ik ze bij de balie besteld. Daar werd me toen recht voor z'n raap mede gedeeld dat die voor geen meter liepen omdat iedereen voor veel goedkopere types ging. Ze bestelden ze overigens graag voor mij. Die 7 spots houden het nu al ja-ren uit en branden heel wat uren per dag in de winter en ook wel wat uren in de zomer. Dat zie ik het goedkope bouwmarktspul niet snel doen.

Op 17 maart 2022 15:56:20 schreef Jacques1956:
Dit is een Zündapp DB200. een cilinder 2 takt. bouwjaar 1936 Ik had de foto geleend. Deze is van mij op weg naar de RDW voor keuring.

[bijlage]

Zo oud.. ik zag vele modernere elementen, en heb wel aan Duits gedacht: BMW en NSU, maar daar leek het niet op..

Op 17 maart 2022 21:01:50 schreef weardguy:
Die 7 spots houden het nu al ja-ren uit en branden heel wat uren per dag in de winter en ook wel wat uren in de zomer. Dat zie ik het goedkope bouwmarktspul niet snel doen.

Zo heb ik een stuk of 3-4 postcodeloterij-ledlampen. 60W-equivalent, gemaakt door Lemnis lighting. Zouden goede lampen moeten zijn, kostten een kleine 10 jaar geleden 25 euro/stuk.
Ik heb er nu twee stuk. Eén die af en toe eens een uurtje mocht branden, de ander die, ik na jaren in de kast, ingedraaid heb weigert binnen 2 weken dienst. Beide last van knippersyndroom. Niet alle waar is naar z'n geld kennelijk.

Ik heb geen idee wat er dusdanig in zo'n lamp moet verouderen dat hij het na 6 jaar zó snel opgeeft. Toch een defecte elco hier?
En dan nog: zo'n ding openen kan alleen destructief.

Alle waar is wel degelijk naar zijn geld, de prutscodeloterij is in mijn ogen een oplichtersbende dus word je "opgelicht".

Dat is natuurlijk gewoon een "bestaande" lamp waar de potscode loterij alleen maar hun naam aan heeft verbonden.

.

[Bericht gewijzigd door Ronald45 op vrijdag 18 maart 2022 03:15:31 (99%)]

Op 18 maart 2022 01:12:29 schreef vergeten:
Dat is natuurlijk gewoon een "bestaande" lamp waar de potscode loterij alleen maar hun naam aan heeft verbonden.

Wat niet wegneemt dat het kennelijk dubieuze handel was. Ze kunnen zelf ook gewoon "opgelicht" zijn. Idealisme is daar erg gevoelig voor.

Overigens geldt voor veel producten dat ze ook aangepast worden naar gelang de afnemer ervoor betaalt. Ik ken hun deal niet verder, maar als ze er genoeg inkochten tegen een voldoende lage prijs kan er zelfs nog wel kwaliteitsverschil zitten tussen dezelfde lampen.

Goed voorbeeld is ook de espresso apparaten van Lidl. (Worden verkocht als Silvercrest en gefabriceerd door DeLonghi)

Lidl verkoopt die voor de helft van een 'echte' DeLonghi prijs. Apparaten zijn uitstekend, maar de gebruikte materialen veel minder solide.
Alles weegt veel minder, de piston bijv. weegt misschien een derde van een 'echte', en begint binnen een half jaar ook al weg te rotten.
(Lijkt een of andere lichte zinklegering)

Om de prijs te drukken moet je tenslotte ergens op bezuinigen.
(en het zou voor DeLonghi ook niet goed zijn als een apparaat wat maar de helft kost net zo lang zo meegaan... )

Maar waarom zou het Europarlement toestemming moeten geven om iets te mogen repareren.. Als iets stuk is, dan repareer ik het, punt.Of het nu mag of niet...Het moeilijkste is vaak om de behuizing open te krijgen....
Mijn auto is 22 jaar oud, ik heb een tapedeck van voor de Batavieren(Revox A77), en mijn meetapparatuur is ook minimaal 20 jaar oud.Het werkt nog steeds,en ik heb overal schema,s van, dus repareren kan gewoon. Zolang de onderdelen te verkrijgen zijn.
Maar de meesten willen gewoon het nieuwste van het nieuwste...

Op 18 maart 2022 14:43:36 schreef mel:
Maar waarom zou het Europarlement toestemming moeten geven om iets te mogen repareren..

Op 17 maart 2022 20:52:22 schreef Hoeben:
Reparatie onmogelijk maken? Voor het milieu zeker? Alles meteen weggooien en opnieuw kopen?

Dat willen ze helemaal niet. Ze willen juist dat je de mogelijkheid krijgt het te (laten) repareren.

Ze horen juist reparatie wél mogelijk te maken.

Dat willen ze juist.

Overigens ligt er een slotje klaar. De kans dat het topic hopeloos afdwaalt is groot heeft het verleden geleerd. Bovendien is dit niet echt nieuws: het speelt al een paar jaar.

Op 17 maart 2022 21:01:50 schreef weardguy:
@ Hoeben: als je op niveau ontwikkelt willen consumenten je spullen niet meer. Die zijn volledig dol geworden op veel te goedkope rommel die zodanig snel stuk gaat dat ze weer het allernieuwste van het nieuwste aan kunnen schaffen.

Integendeel. Ik doe vaak die projecten waar het wel lang moet meegaan. Bijvoorbeeld een module voor een e-meter (meterkast), minimaal 30 jaren. Dingen voor auto's etc.

Tijdens ontwikkeling kies je voor een bepaalde belasting en daarmee levensduur. Dat is niet rommel, maar je moet wel. Je kunt niet zomaar wat pakken, dan krijg je juist Chinese rommel die niet gedefinieerd is. Je moet rekening houden met temperatuur, veroudering, DC bias aging etc. Dat is de enige manier iets goeds te maken.

Ik vind ook dat vooral een accu van een telefoon gewoon vervangbaar moet kunnen zijn

Dat vind ik ook!

voor de rest heeft dat hele levensduur-geneuzel niet zo gek veel zin.

Integendeel dus, zie hierboven. De enige manier kwaliteit te krijgen is rekenen. En daarmee plan je automatisch een minimale levensduur in. Dat een Chinees daar dan 2 maanden voor neemt, tsja.

Voor sommige zaken (LED-verlichting) is ontwerpen op levensduur niet verkeerd, maar ook daar gaat gewoon op dat men er wel voor wil betalen. Dat willen de meeste consumenten duidelijk niet, want toen ik mijn LEDspots kocht, pittig dure modellen van Philips a 13,95 per stuk of zo, kon ik er maar 2 krijgen. Ik had er nog 5 nodig, dus na twee vruchteloze pogingen waarbij ze steeds nog altijd niet op voorraad bleken, heb ik ze bij de balie besteld. Daar werd me toen recht voor z'n raap mede gedeeld dat die voor geen meter liepen omdat iedereen voor veel goedkopere types ging. Ze bestelden ze overigens graag voor mij. Die 7 spots houden het nu al ja-ren uit en branden heel wat uren per dag in de winter en ook wel wat uren in de zomer. Dat zie ik het goedkope bouwmarktspul niet snel doen.

Philips kan dat doordat ze de warmteontwikkeling in zomer en winter berekenen, doordat ze de koeling zodanig maken dat het goed is. De LED-belasting en -veroudering wordt goed doorgerekend. Je moet flink rekenen om het goed te krijgen. En daarmee bepaal je automatisch de levensduur. Of je nou kiest voor 2 jaar (garantietermijn) of 20 jaren, je bepaalt de levensduur, daar ontkom je niet aan tenzij je onvoorspelbare China-bagger wil maken.

Bijvoorbeeld de plantengroeilamp die ik van Ikea had (China-bagger dus). Een paar LEDs worden veel te warm. Zonder plannen gaat dat fout.

Terugkomend op de originele post:
De ontwikkelaar plant dat in. Dan moet de EU maar een minimale levensduur instellen. Maar daar ook op testen. Idem voor repareerbaarheid.