oude nachtkijker doet niets meer typeNHB-57E

Hallo heb deze van een vriend binnen gekregen om eens na te kijken.
Werkte op 2 x 9volt batterijtjes (zal ooit een zijn omgebouwd) , en draden waren van print losgekomen.
Heb een schema gevonden waar ik de + en - aansluitingen op terug vind maar als ik er 18vdc op aansluit hoor ik alleen maar een klein tikje van een relais , geen hoogspanning? Zou naart schijnt werken van 12vdc tot 24vdc?
Zie schema

Ik heb het even in een vertaler gekiept.

De hoogspanning (5-15 kV? ) kan waarschijnlijk maar erg weinig stroom leveren.
Wat meet u na de stabilisator T1,T2 ?

Het lijkt mij een eerste generatie kijker, verwacht geen wonderen.

Ik ben haast geneigd te zeggen: "Knikker alle germaniumtorren en seleniumdioden eruit en vervang ze door silicium halfgeleiders."
Of je haalt ze eruit en test met een transistor- en diodetester of ze nog goed zijn.
Misschien is 18V voedingsspanning te laag en moet je nog een 9V batterijtje extra in serie zetten.
Het ding werkt op 12-15V of 24-30V.
Het relais is voor de spanningsomschakeling van 12V naar 24V.
Bij 12V is R1 overbrugd door het relais en bij 24V is R1 in serie met de voeding opgenomen.
R1 is 80Ω, dus de hoogspanningsvoeding van de nachtkijker neemt 150mA op.

Op 1 september 2022 18:50:18 schreef Aart:
Het lijkt mij een eerste generatie kijker, verwacht geen wonderen.

Zou me niks verwonderen als dat ding uit een T34 tank komt. (WW2, 12V-keuze) en nu nog gebruikt worden in een T72 tank (Oekraïne, 24V-keuze)

Hij werkt niet op 18V, hij werkt op +9, 0, -9. De nul is het massa symbool, dat is een draad die naar het punt gaat waar de 9V batterijen aan elkaar zitten.

[Bericht gewijzigd door fred101 op (35%)]

Bij nadere bestudering van het schema kom ik tot de (voorlopige) conclusie dat de laagspanningskant van de omvormer galvanisch gescheiden is van de hoogspanningskant. Overigens, het spanningsverschil tussen +9V en -9V is ook 18V.

Op 1 september 2022 19:33:31 schreef ohm pi:
Overigens, het spanningsverschil tussen +9V en -9V is ook 18V.

Klopt, maar zonder de nul aansluiting naar de batterijen werkt het niet.

Ik zie in het schema niet dat de nul van de batterijen met de massa verbonden is. Ik zie wel dat de massa met R11 verbonden is.

R11 moet wel wat te doen hebben ;)
En de HV-gnd zit met de onderkant van de HV wikkeling aan de andere gnd, geen galvanische scheiding.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op (60%)]

Ik zie het nog steeds niet. Ik zie wel dat C5 tussen de massa en de + hangt, maar in mijn beleving verstoort dat niet de galvanische scheiding.

Links van de connector zit C5 en R11 aan elkaar. Via de connector komt de kern van de trafo en de onderkant van de HV wikkeling er bij op.

Als R11 niet met de batterijen is verbonden, dan heb je geen oscillator. Het doel van C5 is onkoppeling van de voeding.

Op 1 september 2022 20:21:01 schreef Henry S.:
Links van de connector zit C5 en R11 aan elkaar.

Check!

Via de connector komt de kern van de trafo en de onderkant van de HV wikkeling er bij op.

Check!

Als R11 niet met de batterijen is verbonden, dan heb je geen oscillator.

Mee eens, maar ik zie nog steeds niet dat de nul van de batterij met massa is verbonden. Voor mij is het schema niet compleet.

Het doel van C5 is onkoppeling van de voeding.

Mee eens!

Heb er een symmetrische voeding aan gehangen + 0 - , als ik er +-20volt opzet (+10 en -10 en 0) klikt de relais inderdaad , maar nog steeds geen beeld (hoogspanning)?

Oscilleert de omvormer?
Met een beetje mazzel kan je het horen. Anders via een scheidingscondensator de wisselspanning over een transformatorwikkeling meten. Wel de laagspanningskant nemen.

Aarde draadje van 10x probe aan de punt klippen. Dit "lusje" in de buurt van de trafo houden. Zo kun je oscillaties oppikken zonder de kring te belasten.

Op 1 september 2022 20:55:10 schreef ohm pi:
Mee eens, maar ik zie nog steeds niet dat de nul van de batterij met massa is verbonden. Voor mij is het schema niet compleet.

Het schema is iid niet compleet.

Ik ben wat gaan zoeken naar die ouderwetse flyback converters, ik kwam deze tegen: https://www.askix.com/2n3055-flyback-controladores.html

https://foto.askix.com/upload/9/3f/93f15a4301b02ab34ee231fd18cb3053.gif

Het enige verschil is nog het stukje rond de zener (D814A / 1N3181) en spanningsregelaar, door die spanningsregelaar heb je de 2e batterij nodig. Gekke omweg, in het kader van gebruik van diverse voedingen... (ofzo, wilde gok).

Op 1 september 2022 20:57:03 schreef bonhomme:
Heb er een symmetrische voeding aan gehangen + 0 - , als ik er +-20volt opzet (+10 en -10 en 0) klikt de relais inderdaad , maar nog steeds geen beeld (hoogspanning)?

Wat meet je op de uitgang van de spanningsregelaar? Laten we daarbij de gnd even als 0 nemen. En is R6 nog heel?

Dat is inderdaad een variant van de Russische oscillator.
Dit type oscillator is kortsluitvast. Bij overbelasting slaat de oscillator af. Als de collectorstroom in deze toestand niet te hoog gekozen is, dus niet te lage basisweerstanden gebruiken, dan overleven de transistoren een kortsluiting in of aan de transformator.
De zenerdiode en de twee transistoren is voor de spanningsstabilisatie van de hoogspanning, maar wel op een primitieve manier. Er is namelijk geen terugkoppeling van de hoogspanning naar de spanningsstabilisatie. Merk op dat er een weerstand R4 over de spanningsregeltransistor T2 staat. Dat beperkt vermogensverlies in T2. Germaniumtransistoren konden in die tijd niet veel vermogen dissiperen.
Het relais met de twee weerstanden R1 en R2 links van diode D1 is een automatische omschakeling van 12V voeding naar 24V voeding. Vandaar mijn opmerking over legertanks.

[Bericht gewijzigd door ohm pi op (18%)]

Op 2 september 2022 20:54:39 schreef Henry S.:
[...]

Ik ben wat gaan zoeken naar die ouderwetse flyback converters, ik kwam deze tegen: https://www.askix.com/2n3055-flyback-controladores.html

btw, dat schema is niet dat van een flyback convertor, maar een klassieke balansomvormer.. dat de maker daarvoor een oude tv flyback als kern en secundaire gebruikt veranderd daar niets aan :-)

R6 meet 11 ohm zonder los te solderen.
Waar moet ik meten voor de spannings omvormer (T?) (basis emitter collector tov 0V?)

linkse en rechtse aansluiting van R4 (die over collector emitter van T2 staat meet ik telkens -8.3volt tov massa(0v)
Voedings spanning is +9v en 0v en -9v

R7 en R8 zijn beide 220 ohm (wat er ook op vermeld staat) ipv 91 ohm volgens schema.
R9 82 ohm OK
R10 900 ohm OK
R11 2 Kohm OK

Gemaakt!
Rechtse kant van R4 gaf niet meer door naar pin1 van hoogspannings transfo , draadbrug gelegt langs andere kant van de print , achterkant kon je niet aan omdat de transfo hierover gemonteerd zat.

Getest op symmetrische voeding met +9v 0v -9v alles ok
Getest op batt van 9v alles ok en op 2 batterijen van 9v in serie zonder middenaftakking (0v) ook alles ok

Blijkt dan toch ook te werken op enkelvoudige spanning.

Bedankt, Marc

Op 3 september 2022 18:01:07 schreef bonhomme:
Gemaakt! ...

Gefeliciteerd!
Met een beetje mazzel kan je nu ook midden in de nacht de Russen aan zien komen met hun tanks.

Op 3 september 2022 18:01:07 schreef bonhomme:
Gemaakt!
Rechtse kant van R4 gaf niet meer door naar pin1 van hoogspannings transfo , draadbrug gelegt langs andere kant van de print , achterkant kon je niet aan omdat de transfo hierover gemonteerd zat.

Is R4 ook met de emitter van T2 verbonden?

En wat is je opgenomen stroom? 9V batterijen vinden 150mA wat te veel, dan zijn ze zeer snel leeg.

Hé, gaaf. Kijk @Henry S.'s vragen nog wel even na. Stroom ben ik ook wel benieuwd naar.

Op 3 september 2022 18:01:07 schreef bonhomme:
Blijkt dan toch ook te werken op enkelvoudige spanning.

Dat was van het begin af wel duidelijk, lijkt me. Oorspronkelijk draaide het ding óók op een enkele batterij of op het enkele boordnet ('boron network' :) in de vertaler hierboven).
Behalve C5 (die voor DC niets doorlaat) is er ook geen verbinding tussen massa en voeding.

Maar wat is het nut van R11 dan?