Watermeter uitlezen protocol

Goedemiddag, wij zijn recent verhuisd en hebben in onze nieuwe woning een "nieuw" type watermeter met een soort chip in het wieltje in plaats van een metalen plaatje. Voorheen had ik mijn meter gekoppeld aan mijn domotica doormiddel van een inductieve sensor. Helaas werkt dat niet meer. Heeft iemand ervaring met het detecteren van deze meter, welke hardware is hier voor nodig?

Type: Elster V200.
https://www.mwatechnology.com/wp-content/uploads/2018/02/V200-edit-400x400.png

Ik heb op internet al een document gevonden waar men spreek over Falcon communication modules PR6. Er wordt helaas niet gesproken over de manier van uitlezen.

https://www.elster-meters.nl/downloads/Falcon_E_1404e_032017.pdf

Ik weet dat er kant en klare modules voor te koop zijn, graag zou ik het zelf uitzoeken zodat ook anderen hier van kunnen leren.

benleentje

Golden Member

De link geeft bij een onveilige verbinding.

Zou zoiets niet met een camera te doen zijn?

Mensen zijn soms net als een gelijkrichter, ze willen graag hun gelijk hebben.
revado

Honourable Member

Ik heb bij een klant (zorginstelling) op beide watermeters een logger gemaakt.
De "chip" is in die meters een magneetje. Met een reedrelais of hall sensor kan je de pulsen van het draaiende wieltje oppikken.
Dan iets maken wat het juiste aantal pulsen omzet.
Missschien kan je hier iets mee.

Zelf gebruik ik al een paar jaar de volgende sensor.

https://opencircuit.nl/product/lj18a3-8-z-bx-5v-nabijheids-sensor-n-o-…

Door de krachtigere 8mm sensor geeft dit genoeg inductiviteit voor het detecteren van de kortgesloten printplaat spoel.

YouTube filmpje van actie :)
https://youtu.be/97D5zMBfBBk

[Bericht gewijzigd door Xtremer op zondag 6 november 2022 18:36:07 (11%)

Hi Xtremer,

Bedankt voor de tip, ik zal deze sensor ook bestellen. ik zie dat je er ook een mooie beugel bij geprint hebt.

Op 6 november 2022 17:57:01 schreef Xtremer:
Zelf gebruik ik al een paar jaar de volgende sensor.

https://opencircuit.nl/product/lj18a3-8-z-bx-5v-nabijheids-sensor-n-o-…

Door de krachtigere 8mm sensor geeft dit genoeg inductiviteit voor het detecteren van de kortgesloten printplaat spoel.

bprosman

Golden Member

Op 6 november 2022 17:21:43 schreef benleentje:
De link geeft bij een onveilige verbinding.

Zou zoiets niet met een camera te doen zijn?

Kan ook :
https://www.youtube.com/watch?v=iUgxwbfkIqU

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.
PE9SMS

Special Member

Hier (klik) lezen ze die V200 meter met een gewone puls opnemer uit. Vraag me af wat dat PCB spoeltje nou precies is. Een LC kring? Maar die pulsopnemer reageert er kennelijk gewoon op.
edit: spuit 11, Xtremer hierboven zei het al.

This signature is intentionally left blank.

https://tweakers.net/pricewatch/1778446/falcon-pr6-11-pulssensor-voor-…

Maar dat is geen hobby prijs, € 102,95

Deze komt iets meer in de buurt https://www.vewitechniek.nl/product/pr6-pulsgever/
https://www.vewitechniek.nl/wp-content/uploads/2018/08/Elster-PR6.jpg

[Bericht gewijzigd door Peter112 op zondag 6 november 2022 19:18:33 (16%)

Op 6 november 2022 17:21:43 schreef benleentje:
De link geeft bij een onveilige verbinding.

je moet even bij details kijken.

This server could not prove that it is www.elster-meters.nl; its security certificate is from www.elster.nl.

Dat is dus een eerlijke fuckup van de beheerders daar, en niet een man-in-the-middle attack van een derde waar de waarschuwing eerst op wijst.

De browser kan niet beoordelen dat het in dit geval wel in orde is. Als jij op ziggo zou zitten en ineens krijg je "the server could not prove it is circuitsonline.net, its certificate is from ziggo.com" dan zit dus ziggo je https verkeer te onderscheppen.

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/

Er is ergens online een project die dit doet met de ESP32 en een camera module.

Gevonden: https://github.com/jomjol/AI-on-the-edge-device

PE2BAS

Bedankt voor alle reacties, ik ga het met een grotere inductieve sensor proberen. Peter112 deze module heb ik inderdaad gezien.

Dat is dus een eerlijke fuckup van de beheerders daar, en niet een man-in-the-middle attack van een derde waar de waarschuwing eerst op wijst.

Zou kunnen, maar dat weet je niet.

Ik vind het verdacht. De website www.elster.nl bestaat niet. En het certificaat is een US certificaat voor een duitse firma naar een Nl domein dat niet in gebruik is.

This server could not prove that it is elster.nl; its security certificate expired 83 days ago.

Bestaat wel, maar ook misconfigured....

four NANDS do make a NOR . Kijk ook eens in onze shop: http://www.bitwizard.nl/shop/
mel

Golden Member

Er bestaan ook watermeters waar al een pulsgever inzit.Deze worden in de industrie gebruikt. Ik weet alleen niet of de drinkwatermaatschappij die dingen wil installeren, en of ze uberhaupt zijn goedgekeurd/gecalibreerd.

u=ir betekent niet :U bent ingenieur..
KGE

Golden Member

Kijk ook eens hier:

https://www.homewizard.com/nl/watermeter/

Misschien wat ideeën hoe zij het doen.

Sine

Moderator

@KGE, dat is dus precies waar de TS problemen mee heef, die nieuwe meters hebben geen metalen plaatje meer maar een (kortgesloten?) spoel op het wijzertje.

KGE

Golden Member

Op 8 november 2022 16:39:17 schreef Sine:
@KGE, dat is dus precies waar de TS problemen mee heef, die nieuwe meters hebben geen metalen plaatje meer maar een (kortgesloten?) spoel op het wijzertje.

Hoe wordt het metalen plaatje gedetecteerd? (aannemende dat het geen magneet is) Wanneer dit met een spoeltje gedaan wordt, net als bij een nabijheidssensor, zou die dan niet het (kortgesloten) spoeltje van deze meter detecteren?

BTW, dit zijn de modellen die de Homewizard kan detecteren (Homewizard werkt met 3 inductieve opnemers)

bprosman

Golden Member

Dan zou ik voor de camera versie gaan , kosten bijna niets en werkt dan voor alle meters.

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

Het metalen plaatje op mijn oude meter was ook geen magneet maar gewoon staal/ijzer. De nieuwe meter had een printplaat dus ik dacht aan een chip of NFC. Alleen een spoel had ik niet aan gedacht. Aan de hand van de foto van Xtremer schat ik in dat hij dezelfde meter heeft dus ik heb zijn sensor besteld. Deze sluit ik aan een ESP8266 om zo de data draadloos naar Home assistant te sturen.

Hierbij een update, ik heb de sensor binnen en hij werkt :) zie dat jij een mooie 3d beugel hebt gemaakt, wil je dat design delen?

Op 6 november 2022 17:57:01 schreef Xtremer:
Zelf gebruik ik al een paar jaar de volgende sensor.

https://opencircuit.nl/product/lj18a3-8-z-bx-5v-nabijheids-sensor-n-o-…

Door de krachtigere 8mm sensor geeft dit genoeg inductiviteit voor het detecteren van de kortgesloten printplaat spoel.

YouTube filmpje van actie :)
https://youtu.be/97D5zMBfBBk

Op internet zijn vele ontwerpen te vinden.

Wat ik momenteel een net ontwerp vind, en geschikt is voor de bovengenoemde sensor is :

https://www.printables.com/model/73052-elster-v200-watermeter-sensor-i…

Het bestand wat ik heb gebruikt heb ik niet meer in mijn bezit.

Op 6 november 2022 19:11:34 schreef PE9SMS:
Hier (klik) lezen ze die V200 meter met een gewone puls opnemer uit. Vraag me af wat dat PCB spoeltje nou precies is. Een LC kring? Maar die pulsopnemer reageert er kennelijk gewoon op.
edit: spuit 11, Xtremer hierboven zei het al.[bijlage]

Zie hier:
principe beschrijving bij "Falcon Communication Modules" + extra info:

https://www.smartenergy.honeywell.com/product/falcon-communication-mod…

bprosman

Golden Member

Op 6 november 2022 17:21:43 schreef benleentje:
De link geeft bij een onveilige verbinding.

Niet gelijk in de paniek schieten :
ERR_CERT_COMMON_NAME_INVALID
Is meer een misconfiguratie op de server dan "onveilig"

Zou zoiets niet met een camera te doen zijn?

Jawel hoor, ik heb daar laatst een link van geplaatst.
https://www.youtube.com/watch?v=iUgxwbfkIqU

De jongere generatie loopt veel te vaak zijn PIC achterna.

https://www.uploadarchief.net:443/files/download/resized/20221108_204755.png

Ik heb er gewoon een IFM inductieve schakelaar opzitten.