ronw
Golden Member
Ik heb vanavond mijn whip antenne in gebruik genomen, met op de lagere frequenties interessante resultaten. Stations die met de telescopische antenne niet bestaan, komen nu redelijk tot goed door. Aangezien de frequenties van sommige stations, respectievelijk 291 en 303 KHz, niet op de stationslijsten die ik heb gevonden voorkomen, begin ik mij af te vragen of dit artefacten zijn?
Beide stations zijn duidelijk Engels, de ene had erg veel sport, maar ik had geen geduld te wachten tot er een stationsindentificatie te horen zou zijn. Dat kan ik een volgende keer nog proberen.
Vraag is dus, wie kan mij helpen aan een ECHT volledige lijst van LW-MW stations? Of wie kan mij uit de droom helpen dat ik op die frequenties echt iets ontvangen heb, en enkel maar naar intermodulatie produkten (o.i.d.) heb geluisterd?
Ron
Paulinha_B
Honourable Member
"Ik spreek Spaans tegen God, Italiaans tegen de vrouwen, Frans tegen mannen en Duits tegen mijn paard." Dixit Carlos V, Römisch-deutscher Kaiser
Dit is allesbehalve mijn specialisme, maar ik dacht toch dat omroepstations in die banden altijd frekwenties hadden op een veelvoud van 9 kHz? Bv. Wolvertem toen die nog in de lucht was draaide op 927 kHz. Vermits noch 291 noch 303 veelvouden van 9 zijn kunnen het geen "formele" omroepzenders zijn. Wat er dan wel werd ontvangen? Dat laat ik aan de specialisten over 
Klopt,en aan de andere kant van de grote plas 10 kHz.
Met een abo kun je bij het WRTH kijken ....maar dat is nogal prijzig.
Maar ik denk dat je een mengproduct van je ontvanger hebt ontvangen.
[Bericht gewijzigd door Hubie op (22%)]
Op 15 augustus 2023 23:39:22 schreef ronw:
Of wie kan mij uit de droom helpen [...]?
De genoemde frequenties zijn geen omroepfrequenties, en komen op de gewone consumentenradio's ook niet voor. Je zult er daarom geen omroep op verwachten.
Met wat voor ontvanger luister je? (opzet, oscillatorfrequenties en/of middenfrequent(en))? Dan kan ik er wel een slag naar slaan. Het berekenen van stoorproducten was ooit deel van mijn werk.
ronw
Golden Member
Inderdaad, WRTH is een prijzige zaak, €24,90 voor de app...tja, voor dat geld koop ik liever componenten.
Ja, ik kreeg een raar gevoel toen ik diverse lijsten via Google had gevonden, met geen enkel station in de buurt van deze frequenties.
Ik onderzoek dit morgen verder.
Ik gebruik een m.i. niet goed gelukte radio, de ATS-20+. Dat zal op zich ook een factor zijn.
Ik sloot de whip kort aan op mijn NE602 40m DC-ontvanger, en constateerde dat de ontvanger overstuurd raakte.
Maar goed, ik heb vanavond geen tijd meer, morgen verder...
Deze dus:https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=IwLaHCbFrlo
https://www.eham.net/reviews/view-product?id=15287
[Bericht gewijzigd door Hubie op (31%)]
Die ellende met mengproducten had en heb ik ook met mijn actieve 'loop' antenne. Ik heb ook een actieve whip, maar die werkt niet goed door het enorme stoorniveau van een paar vermoedelijke rotte SMPS adapters bij de buren. Met de loop kan ik veel beter van die storing wegdraaien door de zijkant van de loop haaks op de betreffende woningen uit te richten. Of in mijn geval haaks op mijn eigen huis omdat kennelijk zowel de buren links als rechts een rotte SMPS hebben tussen de 1 en 1,5 MHz.
De loop gaat echter dus weer in de stress door de dikke 1 megawatt die de radiotoren hier op +/- 300 meter afstand de lucht in duwt.
Ontvangers hier zijn een SDRPlay RSPduo, RSPdx, RSP1A.
ronw
Golden Member
Nagenoeg dezelfde, maar bij die van mij staat er nog "+" achter.
Ik ben niet zo enthousiast.
Bij het afstemmen wordt bij iedere stap het geluid gemuted, om daarna langzaam weer aan te zwellen. Hoogst irritant.
Het afstemmen op SSB stations vind ik moeilijk. Met mijn DC-RX gaat dat heel veel prettiger.
De geluidskwaliteit is m.i. best goed.
Mijn volgende radio moet beter zijn en mag ook gerust iets meer kosten. Maar ik twijfel nu eerst tussen een Tiny SA en Nano VNA.
@Harry64
Over wat voor afstanden spreek je mbt de SMPS-en van je buren? Ik heb slechts 1 directe buur op ca. 25m afstand. Hoe weet ik of die de oorzaak kunnen zijn?
rond de 20 meter. Op de autoradio is de storing na +/- 50 meter weg.
In Engelse taal en sport,klinkt als BBC.Misschien was het een product van 1 van deze onderstaande freqs.
For Long Wave and Medium Wave frequencies, see below.
Radio 5 Live
909/693 MW
Asian Network
BBC Asian Network is available on Medium Wave in the following locations:
East Midlands - 837 MW, West Midlands - 1458/828 MW,
Derbyshire - 1116 MW (7pm-1am), Peterborough/North Cambridgeshire - 1449 MW
Radio 4 is also available on Long Wave at 198 LW and on Medium Wave in the following locations:
Aberdeen - 1449 MW
Belfast - 720 MW
Carlisle - 1485 MW
Cornwall - 756 MW
Enniskillen - 774 MW
London - 720 MW
Londonderry - 720 MW
Newcastle - 603 MW
Plymouth - 774 MW
Om wélke stations het gaat mag toch geen probleem zijn? Draai gewoon een normale middengolfontvanger over de band tot je hetzelfde programma tegenkomt.
Het geeft niet dat je bijv. Talksport en Radio 5 Live op verschillende frequenties tegenkomt; noteer ze allemaal, en welke ervan het is rekenen we dan later wel uit.
Heel sterke signalen zullen het niet zijn trouwens, en ik ben dan ook benieuwd wat er in dat radiootje nu precies gebeurt.
kHz ctry program location km deg dB@Evje
198 G BBC WS Burghead (SC-MOR) 671 266 42
BBC Radio 4(2)
198 G BBC WS Droitwich/Mast A-B (EN-WOR) 939 226 36
BBC Radio 4(2)
810 G BBC Radio 5 Live Burghead (SC-MOR) 671 266 32
BBC Radio Scotland(2)
198 G BBC WS Westerglen (SC-STL) 758 252 30
BBC Radio 4(2)
693 G BBC Radio 5 Live Postwick (EN-NFK) 777 214 29
693 G BBC Radio 5 Live Burghead (SC-MOR) 671 266 28
693 G BBC Radio 5 Live Stagshaw (EN-NBD) 719 241 28
1053 G TalkSPORT Postwick (EN-NFK) 777 214 26
1089 G TalkSPORT Westerglen (SC-STL) 758 252 25
909 G BBC Radio 5 Live Moorside Edge (EN-WYK) 817 232 24
810 G BBC Radio 5 Live Westerglen (SC-STL) 758 252 24
BBC Radio Scotland(2)
909 G BBC Radio 5 Live Westerglen (SC-STL) 758 252 21
909 G BBC Radio 5 Live Brookmans Park (EN-HTS) 917 217 18
1053 G TalkSPORT Droitwich/Mast C-D (EN-WOR) 939 226 17
1089 G TalkSPORT Moorside Edge (EN-WYK) 817 232 17
693 G BBC Radio 5 Live Droitwich/Mast A (EN-WOR) 939 226 17
1368 G Manx Radio AM Douglas/Foxdale (IOM) 909 243 12
1314 NOR Radio Northern Star Erdal (ho) 254 325 12
648 G Radio Caroline Orfordness (ND) (EN-SFK) 823 211 11
603 G BBC WS Newcastle upon Tyne/Wrekenton (EN-TYW) 703 239 10
BBC Radio 4(2) Ik zie daar Radio Caroline 648 kHz bijstaan.Even SDR Twente afgestemd.S9 met wat ruis prut.Heerlijke ouwe knarren muziek... 
Ik vond het nog steeds jammer dat Droitwich van 200 kHz naar 198 verhuist is,,,was een prachtige frequentiestandaard. 
Het is nog steeds een frequentiestandaard,het tijdsignaal sturen ze gewoon mee.Alleen nu 2 kHz lager.
BBC Radio 4 Longwave is transmitted on 198 kHz. This signal also carries radio data encoded using phase modulation, giving a time-of-day signal, and radio teleswitch control signals for Economy 7 electric-heating systems.
Ik vond het nog steeds jammer [...]
35 jaar geleden losten we dat eenvoudig zó op:
- Laat de 200 kHz van je standaard interfereren met Droitwich 198 kHz;
- Vergelijk de 2 kHz uit de :100-uitgang van je standaard met de 2 kHz interferentietoon;
- Regel je standaard-oscillator bij met het faseverschil.
Op 16 augustus 2023 11:27:55 schreef Frederick E. Terman:
Het geeft niet dat je bijv. Talksport en Radio 5 Live op verschillende frequenties tegenkomt; noteer ze allemaal, en welke ervan het is rekenen we dan later wel uit.
Heel sterke signalen zullen het niet zijn trouwens, en ik ben dan ook benieuwd wat er in dat radiootje nu precies gebeurt.
Spiegelfrequenties?
1089 - 303 = 786 kHz
1053 - 291 = 762 kHz
De IF is dan ca 385 kHz, beetje laag gekozen.
Wat voor radio is het?
Het waren gisteravond goede conditie en ik kon veel Spaanse zenders en Britse ontvangen, TalkSport was spijkerhard.
De sterke zenders uit UK zijn:
198 BBC R 4
693 BBC R 5 live
909 idem
1053 TalkSport
1089 idem
1458 Laika Radio (Hindoestaans) (ontbreekt in jouw lijstje.)
Je kan nog even luisteren naar Gold op 1548, gaat binnen kort uit.
Voor OP, wat is een whip antenne??
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (3%)]
Mijn lijstje is voor stations die aangeven Engelstalig uit te zenden.
Lyca Radio (niet Laika, dat was een heel ander geluid ) geeft dat niet aan en kwam daardoor niet in de lijst. Maar ze zouden natuurlijk ook een Engelstalig sportprogramma kunnen hebben, hoewel dat niet logisch lijkt als er al TalkSport is.
Jouw spiegelsuggestie gaat op twee punten wat mank: de zo berekende MF zou voor de ene zender 393 kHz zijn, voor de andere 381. Dat scheelt veel te veel - zó onnauwkeurig is de digitale afstemming nu ook weer niet.
Belangrijker is dat het radiootje dan dus zijn MF midden in de ontvangen band zou hebben. Dat komt nooit voor.
Laat ons even afwachten tot @ronw met een andere (middengolf-)radio vastgesteld heeft welke stations hij hoort. Dan kunnen we fijn rekenen, altijd leuk.
Een whip is een zweep. Ook in het Nederlands kwam het woord 'zweepantenne' wel voor; tegenwoordig zeggen we vaak 'sprietantenne'.
ronw
Golden Member
Dit is mijn whip-antenne.
Een FET met een buffer die voldoende vermogen levert om grotere afstanden coax te kunnen overbruggen (hopelijk juist geformuleerd...):
Ik heb vanavond weinig tijd gehad om te luisteren, maar ik heb snel een aantal frequenties die jullie hebben opgegeven gecheckt, en bijna allemaal komen ze door in sterk varierende sterkte.
Abderdeen op 1449 KHz was wel zo ongeveer de sterkste.
Maar tijdens een snelle ronde over de MW ontving ik behoorlijk veel andere stations.
Hopelijk morgen meer tijd, en dan checken wat er precies voor stations te ontvangen zijn. Dan zal ik een lijstje opstellen met frequenties en het ontvangen station (waar mogelijk).
Het signaal op 303 KHz was weg, maar op 294 KHz had ik nu een Franse (!) zender.
De ATS-20+ is Arduino gebaseerd met een SI4732 ontvanger chip.
ronw
Golden Member
Vanavond een uurtje geluisterd.
Veel nauwelijks te verstane stations (=NA).
Morgen ga ik verder met de hogere frequenties.
@FET
Ik vergat nog te vermelden dat ik geen goede AM-radio heb. Wat ik heb moet opgeknapt worden.
Op 17 augustus 2023 00:32:19 schreef ronw:
[bijlage]Dit is mijn whip-antenne.
Een FET met een buffer die voldoende vermogen levert om grotere afstanden coax te kunnen overbruggen (hopelijk juist geformuleerd...):
Ik heb vanavond weinig tijd gehad om te luisteren, maar ik heb snel een aantal frequenties die jullie hebben opgegeven gecheckt, en bijna allemaal komen ze door in sterk varierende sterkte.
Abderdeen op 1449 KHz was wel zo ongeveer de sterkste.
Maar tijdens een snelle ronde over de MW ontving ik behoorlijk veel andere stations.
Hopelijk morgen meer tijd, en dan checken wat er precies voor stations te ontvangen zijn. Dan zal ik een lijstje opstellen met frequenties en het ontvangen station (waar mogelijk).
Het signaal op 303 KHz was weg, maar op 294 KHz had ik nu een Franse (!) zender.
De ATS-20+ is Arduino gebaseerd met een SI4732 ontvanger chip.
Op de foto zie ik enorm veel ruimte voor een langdraad of een multidipool dus waarom een miniwhip?
Een miniwhip heeft natuurlijk wel het voordeel dat je niet aan knoppen hoeft te zwengelen zoals bij b.v. een langdraad,dat dan weer wel..maar met een langdraad haal je wel meer binnen.
ronw
Golden Member
Ha, dat is een volgende stap. Ik heb al een metalen voet voor een mast/stang/balk rechts achter in de tuin in beton ingegoten. Ik zoek nog naar een betaalbare mast/stang. Mijn antennedraad ligt al klaar.
Ik vind het wel prettig dat ik met deze whip niets hoef af te stemmen.
Ik heb meerdere oplossingen gezien om het maximale uit een draadantenne te halen, maar daar zijn altijd spoelen voor nodig. Dat wordt weer een nieuw project om de beste oplossing te vinden.
Toh. ben ik best tevreden over deze whip. De verbetering tov. de bijgeleverde telescopische antenne is spectaculair.
De problemen met "spook zenders" die ik ontvang op frequenties waar niets zou moeten zitten, neem ik voorlopig op de koop toe. Wat jij met die filters doet, lijkt mij ook iets voor deze ontvanger. Gewoon alles buiten de gewenste band wegfilteren, dat zou moeten helpen.
Wat mij ook aantrekkelijk lijkt, is dat de whip makkelijk mobiel te gebruiken is. Niet dat er deze zomer daar veel gelegenheid toe is geweest. Veel te veel en te vaak regen.
Een simpele antennetuner aan een langdraad voor ontvangst zoals de 'Toptune' geeft al een enorme verbetering en is simpel te maken met 4 standaard spoeltjes en 2 zelf te wikkelen ringkernspoeltjes.
https://www.circuitsonline.net/forum/view/22623#highlight=toptune
Edit\nog 1 simpele preselector met maar 3 spoelen.(plaatje)
ronw
Golden Member
Thanks, mooi ontwerp en simpel genoeg voor mij...
Ik heb geen spoelvorm voor het hoogste frequentiebereik, maar verder lukt dat wel.
Ik wil de TopTune voor de MG vanavond proberen, maar dan met varicap afstemming.
De TopMatch moet wachten tot ik mijn draadantenne klaar heb.
Ben benieuwd of ik hiermee die spiegels kwijt kan raken. Niet leuk om een Frans station op 254KHz te horen die misschien ergens op de KG thuishoort...