Nieuwe boxen voor m'n Jukebox

Ik denk dat je geen boxen maar losse vervangende luidsprekers zoekt?

Dat lijkt mij ook.

en:box <=> nl:doos

Met "(speaker)box" bedoelt men dus een kast(je), waarin luidsprekers gemonteerd worden.

Nu, eventjes aannemende dat het inderdaad om luidsprekers gaat, zou ik aanraden om rond te kijken in het aanbod van luidsprekers voor in de auto. Alleen zullen die vaak 4 of zelfs 2 ohm zijn, terwijl er nu exemplaren met 8 ohm inzitten. Als de boel niet al te luid wordt gezet kan dat misschien niet zoveel kwaad.

Als het een buizenversterker is, dan is er misschien ook een caroussel om te kiezen uit verschillende luidsprekerimpedanties.

Dat de luidsprekers zo vlak bij elkaar zitten is inderdaad ongelukkig, maar een juke-box speelt normaliter 8" singeltjes, is daar veel stereo-aanbod in? Ik durf het betwijfelen.

Ik ben inderdaad op zoek naar luidsprekers van 8ohm.

Het is een jukebox van 2020 dus er zit een recente versterker, nl een GSC3.
En deze speelt cd's.

@ Paulinha_B:

Auto luidsprekers zijn meestal niet erg efficiënt. Die zijn mechanisch speciaal gemaakt voor gebruik in een automotive omgeving. Ze zijn mechanisch steviger zodat ze tegen trillingen en grote temperatuur verschillen kunnen. Het oppervlak van de conus is bij autoluidsprekers ook vaak wat kleiner Om dan toch weer voldoende kabaal te kunnen maken is de spreekspoel ook wat steviger (dikkere draad wikkelingen) uitgevoerd. Dit alles heeft uiteraard consequenties voor het geluid. Iets dat je vaak niet hoort in een lawaaiige auto.

Oude jukeboxen hadden juist vaak speakers met een grote tot zeer grote conus en waren juist erg gevoelig omdat men toen niet zo makkelijk hoge vermogens kon maken met de oude versterker techniek. Met een versterker van betrekkelijk klein vermogen en die bijzondere luidsprekers kon men een hele balzaal met dansende mensen bespelen. En de geluidskwaliteit was formidabel. Uiteraard was dat geen stereo. Met alle luidsprekers bij elkaar op een hoopje wordt dat waarschijnlijk toch geen stereo. Daarvoor zul je toch met een paar extra boxen moeten gaan werken. Of je moet gaan werken met moderne dsp- en geluids richt technieken. Dan vrees ik je de hele jukebox moet gaan aanpassen.

Omdat de uitgangsimpedantie van een buizen eindversterker veel hoger is dan de uitgangsimpedantie van een transistor versterker en men een dure UGT wilde omzeilen gebruikte men vaak ook luidsprekers met een hoge impedantie. Ibn plaats van 2, 4 of 8 Ω was 800 Ω gebruikelijker. Dus even goed kijken wat je in die jukebox hebt zitten.

Ik zou in elke geval niet voor automotive luidsprekers gaan maar voor een stel gewone voldoende gevoelige stationaire luidsprekers. En misschien je versterkers aanpassen of vervangen door een of meer nieuwe versterkers waarbij je de frequentie doorlaat kunt aanpassen aan de luidspreker. Of je maakt hem weer helemaal origineel. Dan zou het geluid toch goed moeten klinken.

Hmm, Daffy was net iets eerder. Maar ik zou nog steeds niet voor automotive gaan. Misschien is het handig om eerst uit te zoeken waarom het slecht klinkt?

Kijk hier ook even naar... een losse verbinding kan ook gekke dingen doen.

Ik heb de meeste boxen los gehad om er andere (goedkope )aan te koppelen. Misschien daarom de fiche die er niet helemaal terug goed op zit.

We hebben vanalles getest en zijn er bij uitgekomen dat de bijhorende boxen echt niets waard zijn. Hoge tonen komen amper door, midrange luidsprekers zijn ook zeer oppervlakkig.
De huidige versterker is wel zeker goed genoeg.
Daarom ben ik opzoek naar degelijke luidsprekers. Alleen heb ik hier niet genoeg kennis van om te weten welke te kiezen en ook nog eens die passen in de huidige uitsparingen.
Daarom had ik graag jullie advies.

Nog even een post van de versterker.

Ik denk dat de behuizing het probleem is en losse luidsprekers vervangen weinig zin heeft. Je kunt het beter eens proberen met losse boxen. Dan heb je ook meteen betere stereo-separatie.

Waar zit de woofer op de foto?

Een stereo effect ga je helaas nooit krijgen tenzij je externe speakers gaat toepassen.

Voor midden en hogetonenspeakers heb je mazzel, die hebben geen specifiek formaat behuizing nodig. Je woofer, als je die ook gaat vervangen, heeft dat wél nodig helaas.

Welke speakers? Tsja, er zijn nogal wat merken. Ik zou bij Visaton beginnen, en dan kijken of je ze ergens kan beluisteren. In Haarlem heb/had je de winkel Speaker&Co, een winkel geheel gespecialiseerd in zelfbouwspeakers. Wellicht is er ook zoiets bij jou in de omgeving.

Als je in de kringloopwinkel een set speakers van Philips, Wharfedale, JBL, Tannoy (alleen de eenvoudigere modellen!!!!! Geen mooie Tannoys 'slachten!) of een ander goed merk (dus geen studiocraft/ merk dat eindigt op "tech"/midi set speakers) zou je ook dus die set speaker units in je jukebox kunnen bouwen, en proberen om daaromheen hetzelfde kastvolume met dezelfde (indien aanwezig) basreflexpoort te maken.
Je hebt dan meteen een crossover met de juiste frequentie en steilheid.

Als deze foto zie lijkt die jukebox op een kast waar ze wat samengeraapt audiospul ingekwakt hebben zonder op enige acoustische eigenschap te letten.

Luidsprekers behoren in een knappe kast te zitten die zo gemaakt is dat het kast volume past bij de gebruikte luidsprekers. Vaak zijn de kasten ook gevuld met dempend materiaal dat reflecties voorkomt. Als je die niet gedempte ruimte ruimt vol gaat zetten met audio versterkerspul dat de acoustische weg belemmerd en veel reflecties veroorzaakt kun je rare effecten verwachten en geluid dat voor geen meter klinkt.

Ik denk dat beter bij een kringloop een paar ouderwetse luidsprekerboxen kunt kopen. Dan ben je goedkoper uit en dan het aanschaffen van nieuwe dure luidsprekers die waarschijnlijk hetzelfde slechte resultaat gaan geven als jke huidige luidsprekers.

De opzet van deze jukebox lijkt mij voor zover ik het op de foto zien kan gewoon niet goed. Ik ben niet zo'n voorstander van alles was vroeger beter ofzo want dat was het gewoon niet. Maar een oude jukebox had een zeer zware stevige kast waarin de luidsprekers voldoende ruimte hadden om te klinken. En waarvan de ruimt bekleed was met isolerend materiaal. En soms zelfs was voorzien van een basreflex uitgang.

Wat ik op de foto zie lijkt op een gewone stereo die ze hebben ingebouwd in een plastic kastje met leuke lampjes. Sorry om dit te zeggen maar dit is wat ik de foto zie. Ik denk echt dat nieuwe dure luidsprekers je niet aan een beter geluid gaan helpen. De meeste luidsprekers mits goed in een kast geplaatst klinken heus wel redelijk tot goed. Misschien dat je je geluid kunt verbeteren door de kast aan te gaan pakken.

N.B. Een (luidspreker)box en een luidspreker zijn twee verschillende dingen!

Misschien een goeie 31-bands equalizer (2-kanaals) er tussen zetten.
Ik denk dat je daar het meeste mee bereikt.

Een equalizer lost niets op als de speakers slecht zijn. Die hebben alleen zin als het geluid goed is, maar qua sterkte bij verschillende frequenties afwijkt.

@Ex-Fietser: merk op dat er tot nu toe nog geen lagetonenspeaker op de foto's staat. Die kan alsnog in een goede behuizing zitten.

Akkoord met hierboven: een equaliser is enkel een hulpmiddel, maar maakt uit baggerluidsprekers nooit goede klank. Net zoals zelfs het meest geraffineerde sausje geen buikspek kan doen proeven als chateaubriand.

Een equaliser dient om onregelmatigheden in de ruimteakoestiek te compenseren, en dat is dikwijls al een flinke opgave.

Waar zit de woofer op de foto?

Daar gaat het toch niet om? De topicstarter heeft vragen over de midden- en hoogtoners; met de woofer is er kennelijk geen vraag of probleem.

Dat komt misschien nog wel

Overigens vind ik dat de topicstarter zich teveel zorgen maakt over de afmetingen van de vervangende luidsprekers: voor grotere kan men desgewenst het gat wat groter zagen, maar misschien brengt dat zelfs maar weinig voordeel; voor kleinere kan men een "verloopstuk" maken uit een plankje met wat gaten erin.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op maandag 9 juni 2025 19:48:05 (41%)]

Die woofer(s) zouden best wel eens in de bodem van de kast kunnen zitten.
Die stralen immers niet af.

Maar eens met de anderen, een kast er omheen maken achter de speakers met wat demping zou al een hoop op kunnen lossen.

Vergeef me als ik fout ben, zitten die speakers nu gewoon op een plaat die 'in' de behuizing is geschoven?

Wel makkelijk om ze te wisselen maar dat gaat toch nooit goed? Volgens mij moeten die er vast in zitten en niet op een losse plaat?

Soit, met de eerdere antwoorden ben ik het eens, ipv nieuw spul te kopen, loop eens in een kringwinkel langs en koop daar iets redelijk passend is van een gekend merk. Volgens mij ga je dan al veel bereiken.
Nog wat degelijk monteren, dempingsmateriaal erbij, achterkant netjes dicht etc.

Filmpje van de interne opbouw: https://www.youtube.com/watch?v=-tJ2vMKQIrQ

Op maandag 9 juni 2025 19:44:40 schreef Paulinha_B:
[...]

Daar gaat het toch niet om? De topicstarter heeft vragen over de midden- en hoogtoners; met de woofer is er kennelijk geen vraag of probleem.

Een speakersysteem is altijd een geheel. Weten hoe dat ding in elkaar zit, helpt om overzicht en inzicht te krijgen over hoe het beter zou kunnen. 'Ja ik heb een band nodig voor een 17" velg van 225mm breed' ja leuk, maar is het een autoband of busjesband, welke snelheidscategorie, mag 't wat goeds zijn of moet het goedkoop, is het voor een auto of voor een aanhanger enz enz enz.
Op dit moment is het letterlijk gissen naar wat beter zou kunnen werken in dat ding.
Er zit bijvoorbeeld al een crossovernetwerk in die jukebox, en tegelijkertijd wil de TS iets met de crossoverfunctie van de versterker doen. Maar dan moet je dus wel zeker weten dat de woofers zitten waar ik vermoed dat ze zitten, en dat de grote middentoners daadwerkelijk middentoners zijn, want als dat nu eigenlijk de woofers zijn snap ik heel goed waarom het niet lekker klinkt. Maar onderin de kast kan bést nog een stel woofers zitten. Doch het komt helaas vaak voor dat een welwillende TS echt z'n best doet, maar toch ergens incorrecte informatie vandaan heeft gehaald waardoor ik altijd een 'trust but verify' idee aanhoud.

Echt simpel is deze opgave zonder speakerbouw-ervaring niet. Ik heb zelf eens een set Philips dometweeters uit de jaren '70 bij een Philips radioluidspreker uit de jaren '40 'gematched' en dat vereist heel wat tweaken met spoeltjes en condensatoren voordat die boel lekker bij elkaar paste.

[Bericht gewijzigd door Ledlover op maandag 9 juni 2025 20:37:37 (16%)]

tja, de speakerkast is een belangrijk gegeven welke vaak maar wat is tegenwoordig. zowel materiaal als ruimte en indeling zijn slecht gekozen. als de units zelf al geen rommel zijn is het dat wel. viste onlangs nog een zelfbouw sub uit het grofvuil, kast van 22mm multiplex maar met enorme spleten en gaten, stukken hout van de bouw vind ik nog in een speakerkooi terug zelfs. speaker units van enige kilo's aan 2 schroefjes van 4x20. op het wisselfilter 3,5 ohm bij de ene en 7,6 ohm bij de andere, wat gewoon de slecht aangestripte en aangedraaide draden op de speaker en wisselfilter blijkt te zijn. zo kun je net zo goed een tv doos subwoofer bouwen..

Dag Allemaal,

Precies veel reactie op m'n post waarvoor dank.

De video die Roland van Leusden deelt, over deze jukebox gaat het trouwens.
Samenraapsel van componenten zou ik het nu niet direct noemen want als je op de officiële site van rock ola kijkt, vind je dezelfde opbouw en componenten terug.

De woofer vinden jullie trouwens terug volledig onderaan de kast. Onder de versterker weggewerkt en te bereiken door de schroeven los te maken in het frontpaneel onder de versterker.

Ik kan er inderdaad losse boxen aankoppelen aan de jukebox maar dat wil ik niet. Het gaat voor mij om de beleving die je krijgt wanneer je naar een jukebox luistert en daar horen in mijn ogen geen losse boxen bij maar moet het geluid 'uit' de jukebox komen.
Maar laat het nu net dit geluid zijn wat verre van ok is. En inderdaad met de equalizer kan je alle tonen regelen wat je maar wenst maar ook daardoor is er haast geen verschil te horen tussen de hoge tonen en de midrange drivers.
Daarom ben ik dus opzoek naar degelijke luidsprekers die ik dan in crossover wil plaatsen waardoor ik met de achterkant vd versterker (buitenkant kast, zie you tube filmpje) nog kan regelen naar wens.

Het lijkt er nu op dat ze al het geld hebben gestoken in de kast en het mechanische gedeelte maar dat het geld op was om er degelijke muziek uit te laten komen ?
Over de woofer heb ik geen klagen.

Staat de polariteit van alle luidsprekers wel gelijk? Als er eentje omgepoold is, of in elk geval niet alle speakers van het ene kanaal dezelfde polariteit hebben als dezelfde speakers van het andere kanaal, dan heb je ook een flink probleem met je midden- en hoog-gebied.

Ja nagekeken en is in orde.
De fiche zijn ook aangepast (smal en breed) om ze niet te kunnen omdraaien.

Op maandag 9 juni 2025 21:51:21 schreef Duffy Duck:
Ja nagekeken en is in orde.
De fiche zijn ook aangepast (smal en breed) om ze niet te kunnen omdraaien.

Fiche: zuidnederlands voor stekker (soms ook contrastekker). Uit het Frans, uiteraard.

Overigens kreeg ik altijd geleerd om in een driewegsysteem de woofer en de tweeter in fase aan te sluiten, maar de middentoner juist in tegenfase, om de overgangen vloeiender te laten verlopen.

Paulinha, die regel gaat enkel op bij een wisselfilter van oneven orde (1e, 3e, ... orde).