Portofoon en HF black magic

Onlangs hebben we voor de kinders en stel Motorola t42 portofoons gekocht. Werkt leuk kinders blij, ouders blij.

Nou hebben we voor evenementen een stel Kenwood protalk tk-3501 liggen. Zelfde frequentie bereik en kanalen indeling. Echter, als ik in de Kenwood praat hoor ik dat op de Motorola. Maar andersom hoor ik niks, ik zie wel dat het ontvangst lampje gaat branden dus er wordt wel wat ontvangen maar geen audio.

Niet dat het moet werken maar ben benieuwd hoe dit zou kunnen komen. Als ze allebei doof zijn voor elkaar is het makkelijker te verklaren dan 1 richting op.

Wie kan mij vertellen hoe het zou kunnen waarom het niet werkt

Controleer de squelch-instellingen (CTCSS oftewel subaudio-toon) van de portofoonset die geen audio weergeeft.

Mogelijk staat bij die set portofoons de subaudio-toon squelch ingeschakeld, waardoor hij alleen maar audio doorlaat (laat horen) wanneer de zendende portofoon de correcte subaudio-toon meezendt.

(subaudio is een (bijna) onhoorbare toon van bijv. 88.5Hz, die gebruikt wordt om wat minder last van andere gebruikers op hetzelfde kanaal te hebben).

Oplossing: subaudio-zenden aanzetten in de Motorola (en opletten dat u dezelfde subaudiotoon instelt als op de Kenwood set), òf subaudio-squelch uitzetten in de Kenwood.

Ben 99% zeker dat *dat* het probleem is :)

Op maandag 16 juni 2025 21:50:17 schreef nonius:
Controleer de squelch-instellingen (CTCSS oftewel subtoon) van de portofoonset die geen audio weergeeft.

Mogelijk staat bij die set portofoons de subtoon-squelch ingeschakeld, waardoor hij alleen maar audio doorlaat (laat horen) wanneer de zendende portofoon de correcte subaudio-toon meezendt.

(subaudio is een (bijna) onhoorbare toon van bijv. 88.5Hz, die gebruikt wordt om wat minder last van andere gebruikers op hetzelfde kanaal te hebben).

Oplossing: subaudio-zenden aanzetten in de Motorola, òf subaudio-squelch uitzetten in de Kenwood.

Ben 99% zeker dat *dat* het probleem is :)

Waarom 88,5 Hz?

Je hebt meen iets van 38 verschillende mogelijkheden. In oude mobilofoons en portofoons was dat vroeger altijd instelbaar en kon je dus kiezen welke toon je gebruikte.

Verder is dit het ctcss systeem. Je hebt ook nog zoiets als een 5 toon sequence Hier wordt elke keer als je microfoon in knijpt even een 5 toons riedeltje uitgezonden

Ik ben het wel met je eens dat het probleem zeer waarschijnlijk in een van deze systemen zit.

Je moet dit in waarschijnlijk het instellen of aan of uit zetten. Het makkelijkst is alles uitzetten in de ontvangende kant.

Ik wist trouwens niet dat je dit soort van portofoons zonder machtiging mag hebben? Dat kan alleen als je een zeer laag vermogen hebt. Maar dan is het zo laag dat je er eigenlijk weinig aan hebt.

Waarom 88,5 Hz?

Omdat dat de enige subaudio-frequentie is die ik zo uit m'n geheugen kan oplepelen: het is de frequentie die in deze regio gebruikt wordt op de 2m en 70cm repeaters.

Vandaar ook mijn opmerking 'bijv. 88.5Hz' in m'n vorige post.

Je hebt ook nog zoiets als een 5 toon sequence Hier wordt elke keer als je microfoon in knijpt even een 5 toons riedeltje uitgezonden

Yep, 5TVO. Dat zit inderdaad op m'n Condor mobilofoons (16 en 46). Maar zit op geen enkele porto die ik bezit. Is een gedateerd systeem. CTCSS is de norm vandaag de dag. Overigens is er wel nog steeds een 5TVO-nummer gekoppeld aan mijn naam en call, in de database. 5TVO zie ik trouwens meer als SELCAL, terwijl CTCSS veel minder selectief is.

Ik wist trouwens niet dat je dit soort van portofoons zonder machtiging mag hebben? Dat kan alleen als je een zeer laag vermogen hebt. Maar dan is het zo laag dat je er eigenlijk weinig aan hebt.

LPD PMR mag max. 500mW zijn, als ik me goed herinner, en PMR LPD (446MHz) (433MHz) een paar mW; weet exacte waarde niet.

Heb een setje LPD PMR-portofoons aan een kind uit de familie gegeven voor z'n communie - was z'n favoriete cadeautje! Nonius was de held van de dag :) Die portofoontjes zijn, qua mogelijkheden, vermogen en bereik, VOLSTREKT NIET te vergelijken met de 27Mc 'walkie-talkies' uit mijn jeugd. Die LPD PMR porto's (433MHz) (446MHz) zijn zeer bruikbaar voor veel toepassingen.

[Edit: dank voor de correctie, PE9SMS]

5TVO/Zvei is net zo oud of ouder dan/als de Condor,en dat is heeeeel oud.In de Condor 3000/4000 zit al CTCSS en geen 5TVO meer.

https://www.sigidwiki.com/wiki/ZVEI_Selcall

https://nl.wikipedia.org/wiki/CTCSS

[Bericht gewijzigd door Hubie op (12%)]

Op maandag 16 juni 2025 22:10:37 schreef nonius:
LPD mag max. 500mW zijn, als ik me goed herinner, en PMR (446MHz) een paar mW; weet exacte waarde niet.

Andersom :)

Gelukkig geen verstand van.. ik ben blij dat ik geen restrictie heb aan het zendvermogen..Alleen moet ik wel bij iedere doorgang mn call vermelden... ;)

daar heb je automatische callgevers voor... ;)

In veel culturen wordt "black magic" geassocieerd met het gebruik van magie of bovennatuurlijke krachten voor kwaadaardige of egoïstische doeleinden. Dit kan variëren van spreuken en rituelen tot het beïnvloeden van mensen of gebeurtenissen met negatieve gevolgen.
Zo, dan hebben ze dat ook weer even rechtgezet :-)
Iets wat niet begrepen wordt door een leek wordt vaak magic genoemd. Noem het dan gewoon gebrek aan kennis :-)
Een mij niet onbekende 3FM DJ gaat met haar vriendin de kroeg in Amsterdam, beiden met een portofoontje dat vinden ze makkelijk als ze elkaar kwijtraken en iets willen bestellen. Haar telefoon is al diverse malen gejat in cafe's.

Boevenspotter 020 https://www.youtube.com/watch?v=iHZN4h31Wqg

Dank voor alle antwoorden, ik ga eens door de opties van de kenwood portofoon heen (lees de handleiding goed doorspitten) aangezien de motorola geen instel opties heeft.

@raaf12: Black magic omdat ik weet dat HF ergens niet de natuurwetten tart, maar bij het zien van een holle buis met wat bochten en schotjes wat dingen filtert is het toch ergens wonderbaarlijk ;)

Voor mijn Kenwood moet ik de motorola instellen volgens het volgende schema: