hoi!
Ik ben met een paar vrienden een bandje begonnen, en we komen er achter dat we voor ons oefenruimte goeie versterking nodig hebben voor de twee microfoons.
Eigenlijk dus een mengpaneeltje ofzo, waar je de hoge en lage tonen enzo kunt regelen, en een versterker met luidspreker.
Tot zo ver kom ik dus! Aangezien ons budget (max 500 euro) moeten we dus proberen wat tweedehands spul op de kop te tikken. Wat heb ik precies nodig? ik heb er de ballen verstand van... geen idee wat voor mengding of versterker.
Kan iemand me een beetje op weg helpen?
zweetvoetje
Free the whales!
Als mengding kan je dan het beste gewoon een heel simpel tweedehandsje met 4 kanalen nemen. Dan heb je ook nog een beetje over. Ook kan je er vrij simpel eentje bouwen. Dat is ook wel de moeite, maar je moet het wel kunnen. Let bij het kopen erop dat de volumeregelaars niet kraken als je ze heen en weer schuift. Als ze dat te erg doen valt er meestal weinig meer aan te doen.
Voor de versterker moet je gewoon goed rondkijken op rommelmarkten. Er is genoeg te vinden meestal. Vooral dingen uit de jaren 70 zijn er veel. En die kosten helemaal niets. Het vermogen mag wel 2x100W SINUS zijn. Let erop dat het sinus is. Tegenwoordig wordt meestal PMPO gebruikt om vermogens aan te duiden, en dan wordt het sinusvermogen even met 10 vermeningvuldigd. Verder slaat PMPO nergens op. Ook staat er meestal wel op welk vermogen ze uit het lichtnet trekken. Dit is een veel betere indicatie van het vermogen omdat dit wel klopt. Goede versterkers zijn meestal ook wel een beetje aan hun gewicht te herkennen. Ik heb zelf een 2x30w sinus op mn kamer staan. Als het een klein zaaltje is zou je daar misschien ook wel mee toe kunnen. Ik heb er maar 2 euro voor betaald, dus als jij ook van dat soort koopjes hebt dan kan je voor 50 euro klaar zijn, en toch behoorlijk goed spul hebben.
Boxen is eigenlijk hetzelfde als versterker. Let erop dat het vermogen van de boxen groter moet zijn dan dat van de versterker. Controeer ff of de tweeter ook nog goed is. Als je hem aansluit dan kan je vaak met je hand het geluid van de tweeter heel erg richten, wat je duidelijk hoort.
Wat voor muziek maken jullie? Black Metall of zooi? 
Als je geen zin hebt om rommelmarkten af te struinen, kun je bij de kringloop meestal ook wel terecht. Heb twee bNs boxen gekocht, 70W, komt lekker geluid uit. 10 Euri.
Kijk eens op marktplaats voor een powered mixer of PA versterker/mengpaneel.
Staan er diverse voor een redelijk bedrag.
Bijv.
Als je je budget iets omhoog rommelt kun je volgens mij zoiets gewoon, nieuw, bij F**dback en consorten halen.
Ze hadden pas een aanbieding, complete set inc. zo een ding als hierboven (niet Yamaha, maar chinees, 7 ch, eq, 2 x 200 W oid), speakers, stands en 1 mike + stand voor 549,-
Ik zou aanraden eerst even uit te zoeken wat er te koop is alvorens aan zelfbouw te gaan denken.
Dat kost al snel veel meer tijd en geld als dat men inschat, alleen als je het voor de lol van het zelfbouwen doet heeft het denk ik nog zin. (dat is verder best een goede reden, daar niet van .. 
Ik heb toen ik in m'n eerste speelde een Behringer mixertje gekocht dat nu niet meer te koop is, maar het is iets in de aard van dit: http://www.behringer.com/UB1202/index.cfm?lang=EN
Dit kost 96€ (volgens de website). Onze mixer heeft evenveel kanalen, maar is gewoon een ouder model. Kostte toen (4 jaar geleden) iets van een 200€ (8000 Bef) En hij doet het nog steeds prima. Verschillende optredens mee gedaan, veel repetities, stof, vuil en andere rotzooi meegemaakt en hij doet het nog steeds zonder kraken enz...
Een goede mixer met Phantomvoeding. Ik ben geen Behringer-vertegenwoordiger, maar ik ben gewoon enorm tevreden met die prijs-kwaliteit!
Qua speakers hebben wij in onze band 2 'disco-speakers' van 200W en een JB-systems AX400-versterker die 2x135W levert bij 8 Ohm. Als je het mij vraagt is dit te weinig. We spelen met 2 gitaren, basgitaar, luide drums en dubbele zang (punkrock). Je hoort e zang wel, maar als je het goed wilt laten klinken, zou ik toch gaan voor 200W meer...
Het hangt er natuurlijk vanaf hoe hard je drummer mept, welk genre je speelt, met hoeveel je zingt, welke instrumenten je gebruikt en eventueel wilt meeversterken, de grootte van je ruimte, of je er ook mee wilt optreden enz... Indien je er mee wilt optreden, zorg dan zeker voor een voldoende hoog vermogen.
Greetz
Die JB-amps halen naar mijn ervaring hun eigen spec's niet, en gaan naar lopen oscilleren als men ze te heet stookt. (persoonlijke ervaring met AX600)
Maar dit hoort allemaal niet echt thuis, er zijn twee grote nederlandstalige fora over licht- en geluidsapparatuur en de bijbehorende techniek waar alles te vinden is. Dit is een elektronica / zelfbouwforum.
Ik zou voor zo'n powered mixer gaan. Die zit al in een sterke behuizing, als je een poweramp en mengpaneel koopt moet je dat nog ergens inbouwen. Ik zou minstens 12" boxen nemen.
In ons repetitiekot gebruiken we een powered mixer van 300 Watt in 4 Ohm, meestal is er maar één 15" box op aangesloten. (8 Ohm 600-800 watt max)
Dit maakt zeker meer dan genoeg lawaai hoor en ja het is black metal met zware drums. Soms wordt het keybord ook op deze mixer aangesloten, toch ook handig!
@ Aart dit is een elektronicaforum, maar op die 'DJ-fora' lees je soms de grootste onzin...
Dat is helemaal waar, maar is dat dan een rede om dit forum er mee te gaan "vervuilen" ? 
De kwaliteit van zowel NewLine als J&H is overigens gewoon goed genoeg voor het doel. DJ-fora hebben niets met bandversterking te maken lijkt me, net als electronicafora btw.
[Bericht gewijzigd door Aart op ]
Ik raad je aan om met ouwe peavy versterkers aan de gang te gaan. ALs je met een beetje mazzel een ouwe CS400 op de kop kunt tikken met een mengtafeltje ben je de komende jaren voorzien. Ook de PA400 (ingebouwde voorversterker, 6 kanalen) doet wonderen.
Let met je speakers op dat je wel PA speakers neemt. Nooit hifispeakers gebruiken, die hebben totaal geen spreiding en daardoor geen volume.
Op marktplaats vind je wel speakers.
Nooit hifi speakers of amp gebruiken!
(kunnen die pieken niet aan)
Peavy spul is oersterk en kan later als monitor systeem gebruikt worden.
Behringer is inderdaad nieuw al scherp geprijsd, en zeker niet slecht.
zorg ook voor redelijke zang microfoons.
wattage lig echt aan hoe hard je speelt(bepaalt meestal de drummer)
en het klinkt gek...2x100Wt. is niet 2x zo hard als 1x100Wt.
probeer het gewoon uit wat je nodig hebt.
In onze groep gebruiken wij ook de AX400 maar deze gaat vrij goed (zie gewoon dat je Luidsprekers 4Ohm zijn dan heb je 2x200W en nu geven ze er korting op wij betaalden 170€ ongeveer) Let ook dat sommige versterkers(boxen) héél makkelijk in het rond fluiten als ze luid staan. (Wij hebben tegen alle muren dekens gehangen om dit te beperken, het is geen zicht maar werkt wel.
Op 3 januari 2005 11:58:56 schreef Aart:
Die JB-amps halen naar mijn ervaring hun eigen spec's niet, en gaan naar lopen oscilleren als men ze te heet stookt. (persoonlijke ervaring met AX600)
Bij mijn weten zijn er in de AX-reeks maar 3 versterkers beschikbaar: AX200, AX400 en AX700... Van een AX600 heb ik nog nooit wat gehoord.
Heb je al metingen gedaan met zo'n AX-series versterker? Je zegt dat ze hun specs niet halen, maar dan wil ik wel de bewijzen zien. Dat oscilleren als je ze 'heet stookt' heb ik ook nog niet gemerkt (wat bedoel je met oscilleren)??
Ik heb de onze al verschillende malen urenlang gebruikt op vol vermogen met 2 speakers (4Ohm -->200W) Geen enkel probleem. Overigens zijn ze thermisch- en kortsluitbeveiligd. En als je ze te lang overstuurt (clipping), valt hij ook enkele seconden uit.
Op 4 januari 2005 02:05:45 schreef der Hanzelman:
en het klinkt gek...2x100Wt. is niet 2x zo hard als 1x100Wt.
Het klinkt niet dubbel zo hard (daarvoor heb je het tienvoudige vermogen nodig dacht ik) Maar het geeftje gewoon die extra 'headroom' om door de geluidsmuur van gitaren en drums hoorbaar te maken. Het gaat hier niet echt om het volume, maar om de presence... Ik heb al wat ge-experimenteerd met verschillende opstellingen enz... En wanneer ik bij onze bestaande installatie twee aktieve speakers van Philips (vermogen 60W) plaatste, gaf dit een wereld van verschil qua hoorbaarheid van de zang.
Op 4 januari 2005 02:34:26 schreef joskedezeezwaluw:
Let ook dat sommige versterkers(boxen) héél makkelijk in het rond fluiten als ze luid staan. (Wij hebben tegen alle muren dekens gehangen om dit te beperken, het is geen zicht maar werkt wel.
Feedback is een probleem dat je idd voorkomt met de juiste materialen aan de muren enz... Maar ook een optimale opstelling in de oefenruimte doet wonderen. Ik had ooit 'het handboek voor de geluidstechnnieker' in leen en daarin staan massa's tips over opstelling in repetitieruimten en on stage... Hoe je de drums t.o.v. de gitaren en de zangversterking plaatst maakt bijvoorbeeld heel veel uit...
Maar in de praktijk moet je soms gewoon alles proberen tot je de ideale opstelling gevonden hebt
Excuses, het heeft weer niet veel met zelfbouw elektronica te maken maar ik wou het toch nog even kwijt.
Greetz
Misschien vergis ik mij in een typenr, daar wil ik van af zien..
Ding ging oscilleren na enkele uren op vol vermogen (clip ampjes net uit) gedraait te hebben, geluid viel weg en halogeenlampjes van de tweeterbeveiliging in de speakers (Community XLT'48's) gingen vol aan.
Het is natuurlijk slechts een enkele persoonlijke ervaring met een enkele amp van zo een merk, en wat mij betreft gelijk ook de laatste.
Alles nu vervangen door actieve kasten van Mackie, voor ons kosteneffectiever.
Verder denk ik dat dit topic overtuigend laat zien waarom dit soort vragen beter op een forum gesteld kunnen worden waar men wel enig idee heeft waar het over gaat.. En daarom laat ik het hierbij.
Misschien had ik in beginsel beter niet kunnen reageren, mijn oprechte excuses.
Op 4 januari 2005 13:19:24 schreef acheron:
De AX600 is een oud model dat niet meer gemaakt wordt.
Het maakt echt geen ruk uit, maar volgens mij verwar je hem met de A600 (oude reeks)...
Greetz
Verder denk ik dat dit topic overtuigend laat zien waarom dit soort vragen beter op een forum gesteld kunnen worden waar men wel enig idee heeft waar het over gaat..
volgens mij was er een simpele vraag over een
versterker/mengpaneel.
niet over oscillerende versterkers.
vind het inderdaad jammer dat je gereageerd hebt.