Li-Ion 18650 cellen hergebruiken

Inmiddels zijn er veiliger opties zoals lifepo4.
Ik heb in het verleden packs gemaakt van 160 stuks en dat keer 7 om een omvormer aan te sturen.
Ik gebruik mijn resterende lion cellen nu alleen nog maar voor kleine projecten .

Dus mijn advies : niet meer in grote thuisbatterij gebruiken

In ieder geval cellen die ontladen zijn tot < 2.5v niet meer gebruiken, ook cellen met te hoge interne weerstand niet.

Ben je bereid er achter te komen dat alle cellen in alle packs eigenlijk niet helemaal lekker meer zijn? Zo niet, dan gewoon niet doen. Met deze randvoorwaarden verwacht ik veel slijtage. Dit heeft alleen zin als je al een goede tester hebt en de puntlasapparatuur om nieuwe packs te bouwen, maar tegen die tijd denk ik niet dat je deze vraag gesteld zou hebben.

Waar baseer je die >75% eigenlijk op?

De waarde is gebaseerd op een steekproef van een paar jaar geleden. Waarbij de capaciteit van de accu's is gemeten. Die lag nog steeds erg dicht bij de opgegeven waarde.

Ik heb inderdaad niet veel trek om er later achter te komen dat een deel niet goed meer is en ertussenuit gesloopt moet worden. En om nou een paar honderd cellen individueel te testen, dat is ook zo wat..

Puntlassen kan ik.. om te testen heb ik een imax b6 mini..

Interne weerstand is belangrijk. Als die hoog is kan de cel geen noemenswaardig vermogen meer leveren...

19P1S, stel nu nog 2500mah cellen. dan zit je hier aan een 3,6V 47.5Ah.

een 100Ah lifepo cell kost 30-50€ en heeft dus meer energie dan die 19cellen dat je daar hebt.

Arco... Er was een bedrijf in Friesland (of groningen?) die bij ons in delft de oude cellen kwam ophalen. Na een "diagnose fase" werden die dan ingezet voor dingen als thuisaccu.

Maar wat die gast dus drommels goed door had is dat je die accu systemen niet op 1C moest berekenen. Mijn thuisaccu "commercieel" komt met C/2 als instelling. Ik doe C/3 en C/6 als max.

Maar eigenlijk wil ik naar een 15kW met max iets van 2kW laden/ontladen.

Als je zo'n thuisaccu gaat bouwen van oude cellen zou ik het nog wat heftiger mikken. Dus 2.5kW laden/ontladen en dan MINSTENS 25kWh...

Dat die cellen geen vermogen meer kunnen leveren... dat kan niemand wat boeien als je ze max C/10 belast.

een 100Ah lifepo cell kost 30-50€

Waar kan ik die bestellen aan zo'n prijs?
Excuus , ik had verkeerd gelezen.

[Bericht gewijzigd door Paulinha_B op woensdag 16 september 2026 18:26:09 (19%)]

100Ah - 345Ah Prismatisch - LiFePO4 - Oplaadbare batterijen https://share.google/TjbNQw5Ij20hWT4XU

Hij is niet op voorraad?

[Bericht gewijzigd door PE1IDY op woensdag 16 september 2026 18:14:04 (16%)]

ik hoop 20Ah lifepo cellen van 3,2V aan voor 6-8€/stuk.

laatste een thuis accu expansion van gemaakt.

91€ voor 1kWh (52V 20Ah).

de grotere zijn goedkoper, maar vaak uitverkocht.

die met schroeven zijn nu wel beschikbaar
https://www.nkon.nl/eve-c40-40135-20ah-3-2v.html.
komt op 40€ voor 100Ah

met die prijzen, zou ik zelf niet meer nadenken voor recycleren van li-ion cellen. die zijn toch oud, hoge Ri en meer dan 500 laadbeurten haal je er niet mee.
lifepo doet makkelijk 3000-6000 laadbeurten als je ze wat goed behandeld, en ze kosten weinig.
heb er nu een stel die uit polen komen. 28V 15Ah voor in een ebike. zou net in de behuizing passen en die fiets, tja, die zal nog heeeeeeeeeeeeeel lang rondrijden. zelf als je ze dagelijks leegtrekt, ben je nog 10-20jaar verder voor de accu slijtage vertoont (300 000km ).

ik heb ook li-ion in gebruik als thuis accu hoor.
ebike batterijen van 36V voorzie ik van een nieuw BMS en komen parallel op een thuis accu systeem. maar geen gedoe met cellen testen en puntlassen. het moeten werkende packs zijn waar de Ri slecht werd of waar de BMS kapot van is.
al de rest met slechte cellen gaat zo de afvalbak in

Op woensdag 16 september 2026 18:03:15 schreef rew:

Maar wat die gast dus drommels goed door had is dat je die accu systemen niet op 1C moest berekenen. Mijn thuisaccu "commercieel" komt met C/2 als instelling. Ik doe C/3 en C/6 als max.

pecies, zolang ze met genoeg zijn, kunnen ze nog wat leveren. het grootste probleem met li-ion is de Ri. en dan kunnen ze geen stromen meer leveren (powertools, ebikes...). allemaal goeie cellen maar niet meer voor hun originele taak.
zet 10 ebike batterijen samen en je kan er perfect 1kW uit trekken. maar 1 op zich stuikt in elkaar als ze 300-400W moeten leveren aan een motor. en dan lijken ze 'versleten'.

5jaar geleden bouwde ik mijn eigen 20,1Ah 36V ebike li-ion. die heeft nu (met 250W belasting) nog 16,9Ah over (45 000km gefietst). de spanning dropt bij belasting vlot 2,5V en minder bruikbaar in de fiets. ze doet dienst in mijn thuis accu nu.

dus voor TS: als je 4 zulke blokken koopt en gewoon inzetten als 1 grote 12V accu, is nog doenbaar. 100cellen losmaken, testen en de goeie weer puntlassen, dat is niet haalbaar om tijd in te steken

Netjes!

Op woensdag 16 september 2026 15:01:07 schreef Rob W.:
Ik heb inderdaad niet veel trek om er later achter te komen dat een deel niet goed meer is en ertussenuit gesloopt moet worden. En om nou een paar honderd cellen individueel te testen, dat is ook zo wat..

Maar ik denk wel dat dit belangrijk gaat zijn, dus als je dat niet wil moet je deze aanbieding wat mij betreft links laten liggen. Je kunt de packs ook gewoon als losse cellen behandelen en hopen dat het wat wordt, maar het is geen toeval dat 10 jaar oude packs voor weinig op de tweedehands markt verschijnen.

Ze zouden geld toe moeten geven. Een bedrijf betaald tenslotte voor het afvoeren van chemisch afval.

Ik heb het even laten rusten.
Eigenlijk hoor ik ik twee kampen.. En dat had ik ook wel een beetje verwacht.

Even wat recht zetten;
Ik krijg de packs gratis van mijn werkgever. Als ik ze niet neem dan worden ze afgevoerd. (en kost het mijn werkgever inderdaad geld)
De packs zijn gebruikt in een product wat.. wordt beëindigd.. Dus de packs gaan niet zozeer weg omdat ze niet goed zijn, maar omdat ze niet meer nodig zijn.

Het gaat om meer dan 200 packs.. als ik 7S wil maken dan kan ik er 28P zetten en dat is dan wel 28*19 cellen parallel... Ik hoef me om een te grote C stroom geen zorgen te maken, lijkt mij.. Toch?

Ik zou dus enkel een BMS hoeven aan te schaffen en een lader/ontlader.. Ik denk dan onmiddellijk aan een Victron Multiplus II.. Lijkt me een heel leuk apparaat om mee te spelen..

Om elke batterij in een pack te kunnen meten heb ik een interne weerstandsmeter aangeschaft à là Fnirsi hrm10 . Ik had dat vroeger al enkel voor 12V accu's maar deze doet nu spanningen tot 100 V .

De interne weerstand van cellen kun je ook meten met een ESR-meter, een apparaatje dat veel electronici al hebben.

Helaas wil de TS er niet aan alle cellen individueel te meten, dus we rekenen nu in 19p packs, waar je volgens mij niet snel een bruikbare meter voor gaat vinden.

Op zaterdag 3 oktober 2026 12:50:21 schreef Rob W.:
Ik heb het even laten rusten.
Eigenlijk hoor ik ik twee kampen..

Werkelijk? Ik hoor eigenlijk alleen het gebied tussen "onder specifieke voorwaarden" en "niet doen", maar tussen de regels door zie ik eigenlijk dat je al hebt besloten er in elk geval een paar over te nemen. Geen probleem mee hoor, maar houd even in het achterhoofd dat je nu iets dat je wil misschien gewoon aan het recht praten bent. Ik begrijp je best goed in dit geval, het klinkt eigenlijk als best een goede deal, maar ik zou er zelf niet zomaar aan beginnen.

Één reden dat ik dit niet zou doen is dat als ik zo een berg batterijen ergens zou moeten neerleggen is binnen een huis geen optie. Ze vliegen niet zomaar in brand, maar als je er een pallet van hebt staan moet je echt wel twee keer nadenken waar je ze neer gaat zetten. Een brand met deze dingen kan je niet blussen en moet uit kunnen branden zonder daarbij iets anders te ontsteken of jou en je familie om te laten komen in toxische gassen. Dat werkt alleen als je in het buitengebied woont. Vraag je ook af wat er kan gebeuren als je nu eens die ene slechte cel hebt die kortsluit en nu met maar liefst 27 andere cellen parallel staat.

Verder heb ik zelf nogal de neiging te dromen over hoe geweldig het allemaal wel niet gaat worden, maar loop ik soms vast op het daadwerkelijk uitvoeren van zo een project. Uiteindelijk moeten de packs degelijk worden verbonden, verpakt en beveiligd, wat best een gedoe kan zijn. Een BMS is leuk, maar je zult ook een inverter nodig hebben. Pas dan weet je hoe je de cellen op elkaar kan aansluiten. Mocht dat ding nu 10s willen moet je toch aan het testen gaan om enigszins gelijke packs in serie te zetten. Ik geloof niet echt in het idee van een thuisbatterij op 3,7V.

In elk geval wil ik je niet ontmoedigen, maar in gevallen als dit neig ik aan te raden om je af te vragen aan welke eisen je het eindproduct zou willen laten voldoen als je het zou verkopen aan een ander, en je af te vragen of je alles wat nodig is om dat binnen 6 maanden voor elkaar te krijgen hebt, of bereid ben te kopen.

Ik weet niet veel van die Victron lader, maar ik zou kijken of je er één kan vinden waar je de 'depth of discharge' goed kan regelen in verband met de levensduur van de cellen.

Ik recycle ook wel 18650-cellen uit fietsaccu's. Daarvoor heb ik dit in elkaar geknutseld. Ik kan 8 cellen tegelijk testen. AliExpress Link

Dit is een 4-kanaals 18650-lithiumbatterij-capaciteitstester (vaak aangeduid als een BTA-4CHN of soortgelijke generieke module).

Belangrijkste kenmerken:
• Functies: Meet de capaciteit (mAh / mWh), de interne weerstand en ondersteunt afzonderlijk of automatisch opladen en ontladen (tot 9 cycli).
• Scherm: Voorzien van een klein display (meestal 1,77 inch) waarop de status per kanaal wordt weergegeven.
• Koeling: Ingebouwde ventilator voor warmte-afvoer tijdens het ontladen.
• Voeding: Werkt doorgaans via een 5V DC / Type-C-aansluiting.

De accu's zijn circa 10 jaar gebruikt in een product wat zich buiten bevond en zichzelf oplaadde met solar.

En dit is waarom ik het niet zou doen, de fietsaccu's die ik recycle zijn vaak veel jonger en hebben maar een paar rotte cellen. Van bv. ICR18650-22P-cellen (2,2 Ah) hebben bij 25 mΩ Ri vaak nog 2 Ah over.

Ik zou eerst 1 pack meenemen en daarmee gaan meten.

Er is reeds een steekproef gedaan:

Op woensdag 16 september 2026 15:01:07 schreef Rob W.:
De waarde is gebaseerd op een steekproef van een paar jaar geleden. Waarbij de capaciteit van de accu's is gemeten. Die lag nog steeds erg dicht bij de opgegeven waarde.

Helaas zijn de packs niet hetzelfde gebruikt, dus dit kan toeval zijn:

Op woensdag 16 september 2026 11:53:18 schreef Rob W.:
De accu's zijn circa 10 jaar gebruikt in een product wat zich buiten bevond en zichzelf oplaadde met solar.
Wanneer dat zelf laden onvoldoende was zijn de accu's naar binnen gehaald en opgeladen.

De cellen zijn dus niet allemaal hetzelfde gebruikt. Een groep is regelmatig binnen geweest om te laden, terwijl anderen jaren aaneen buiten zijn geweest. Over de resterende kwaliteit van de cellen is dus nog weinig te zeggen.

Er zijn dus veel onbekenden, en het zijn dus 19p packs, dus alleen als je een meter kan vinden die op zinvolle wijze een Ri in de ordegrootte 0,1-1mΩ kan meten denk ik dat een zo suggestie zinvol is.

Guys,

Mijn ervaring is dat "oude" cellen vooral veel slechter worden mbt Ri.
Dat wordt door diverse mensen beaamt.

Dit betekent dat de accus niet meer geschikt zijn voor "fietsaccu", maar nog wel als "thuisaccu", mits je ze maar "lief" behandeld. Gewoon "oneindig" veel cellen parallel en relatief lage laad- en ontlaadstromen gebruiken.

Laat dat nu precies zijn waar TS heenwil.

Wat je vervolgens wil is dat de cel-combinaties die je in serie zet steeds dezelfde capaciteit hebben: De seriecombinatie heeft de capaciteit van de slechtste module in de streng. Het is zonde van die 100Ah cellen als er 1 van 10Ah tussen zit.

Dus m.i. kan de TS gewoon de hele batch overnemen, een grote thuisbatterij bouwen en daarmee op z'n energierekening besparen.

als ik toch een tip mag geven:
het zijn dus 19P1S cellen, dus 19stuks parallel.
die 19 hebben ALLEMAAL dezelfde slijtage.

je kan aan vele zulke blokken geraken.
wel, ik zou die 19 uit elkaar knippen en daar serieblokken van maken.
knip de nickel strips door en soldeer ze weer aan elkaar met een stukje draad erover. je zou er zelf zekeringen kunnen tussen solderen.

je wil dus een 48V accu maken heb ik begrepen, dat zijn 13 stuks in serie.

neem dan genoeg van die accus,
knip ze uit elkaar, neem 13cellen van 1 accu en zet die in serie. die cellen hebben allemaal dezelfde slijtage.

neem dan de volgende accu, knip die 19cellen uit elkaar, zet er 13 in serie.
....
doe dit x aantal keer.

zet al die 13blokken dan in parallel. je hebt dan allemaal dezelfde serie batterijen die je permanent parallel schakelt.

de overige 6cellen van elk pak die je over hebt, kan je dan in je tester gooien om de beste 13 bij elkaar te matchen en parallel te zetten op de vorige.
het onderling verschil als je er zo 10parallel zet is heel klein.

het ergste dat je kan doen, is zo 1 accu (van 19P1S), in serie met een volgende accu, in serie met de volgende accu... want die accus hebben een verschillend leven gehad en gaan nooit gelijke specs hebben

voorbeeld: je hebt een accu waar de cellen 2000mAh doet (pack is 38Ah).
je hebt een 2de accu waar de cellen 1800mAh doet (pack is 34Ah) ,
je hebt een 3de accu waar de cellen 2200mAh doen (pak is 42Ah) ...
je hebt een 4de accu die 2100mAh doen,k een 5de die weer 2000mAh doen.
je snapt al dat je die 38 niet in serie kan zetten met de 34 en 42Ah.

knip je ze nu allemaal uit elkaar
dan is cel 1 een parallel schakeling van 2000+1800+2200+2100+2000... (bv exacht 33Ah)
cel2 is identiek dezelfde cellen parallel van 2000+1800+2200+2100+2000... (dan is deze ook exact 33Ah)
cel3 is identiek dezelfde cellen parallel van 2000+1800+2200+2100+2000... (en deze ook 33Ah)
cel4 is identiek dezelfde cellen parallel van 2000+1800+2200+2100+2000...

je krijgt een accu dan perfect in balans is met allemaal dezelfde capaciteit en Ri (de Ri van alle verschillende cellen in parallel).

zet die strings onderling parallel aan elkaar met zekeringen. als er 1 cel in sluiting gaat, dat die parallelstring dan uitvalt maar de rest niet meeneemt.

wat je ook kan doen, is telkens 1 serie accu maken van 1P, daar een BMS op
de volgende serieschakeling van 1P, weer een eigen BMS
de volgende ook een eigen BMS.
en de uitgangen van al die BMS'en parallel zetten. dan wordt elke string van cellen apart geregeld. t kost je dan wel veel BMS'en

[Bericht gewijzigd door fcapri op zaterdag 3 oktober 2026 16:23:56 (10%)]

Op zaterdag 3 oktober 2026 12:50:21 schreef Rob W.:
Even wat recht zetten;
Ik krijg de packs gratis van mijn werkgever. Als ik ze niet neem dan worden ze afgevoerd.

Dan is het alleen maar hobbytijd en zou ik het nog wel aandurven. Accu's die lief behandeld zijn kunnen het aardig lang volhouden is mijn ervaring inmiddels.

Op zaterdag 3 oktober 2026 12:50:21 schreef Rob W.:
Het gaat om meer dan 200 packs.. als ik 7S wil maken dan kan ik er 28P zetten en dat is dan wel 28*19 cellen parallel... Ik hoef me om een te grote C stroom geen zorgen te maken, lijkt mij.. Toch?

Juist wel. 28 cellen parallel kunnen een gruwelijke hoeveelheid stroom leveren en ik zou bij die stromen serieus werk maken van een overstroombeveiliging per celgroep, want áls er verderop in de keten iets fout gaat, is er enorm veel energie beschikbaar. Ik heb vrij recent gezien wat een voedingsrail in een erg oude PC voor elkaar kreeg toen de elco voldoende gelekt had om een enorm gat in de print te branden. De 20 Ampère of zo die de voeding kon leveren was geen enkel probleem om een enorme rookwolk te produceren.

Met 28 cellen parallel zit je zo op 200-300+ Ampère kortsluitstroom, mogelijk nog veel meer. BMS'en voor dergelijke stromen vind je niet zomaar.

Ik weet in ieder geval nog hoe ongelooflijk de klere ik me schrok toen ik bij de assemblage van m'n 4P4S accu's per ongeluk sluiting maakte tussen 0 en celgroep 3 (pakweg 11 Volt). M'n scalpelblad verdampte gewoon en de vonken vlogen alle kanten op en ook de knal/knetter die het gaf was onwerkelijk.

Op zaterdag 3 oktober 2026 13:45:49 schreef Lead Acid:
Om elke batterij in een pack te kunnen meten heb ik een interne weerstandsmeter aangeschaft à là Fnirsi hrm10 . Ik had dat vroeger al enkel voor 12V accu's maar deze doet nu spanningen tot 100 V .

Ik heb sinds kort iets vergelijkbaars, de YR1035+. Fijn dingetje, jammer dat er geen ompoolbeveiliging in zit

Op zaterdag 3 oktober 2026 14:00:30 schreef nonius:
De interne weerstand van cellen kun je ook meten met een ESR-meter, een apparaatje dat veel electronici al hebben.

Dan moet die wel overweg kunnen met spanning op de meetklemmen en dat kunnen de meeste niet. Daarnaast wil je echt kelvinprobes gebruiken voor die meting, want dat scheelt enorm in de nauwkeurigheid.

Grappig genoeg zijn de goedkope, wat slecht afgewerkte kelvinprobes die ik bij m'n YR1035+ heb zoveel prettiger dingen dan de veel duurdere probes die ik vaak op m'n werk gebruik en ongelooflijk slecht blijven zitten.

@ Wat rew zegt klopt: gewoon zorgen dat elke celgroep zo gelijk mogelijk is kwa interne weerstand en capaciteit vergeleken met de rest. Dan kom je een heel eind.

Maar ik denk dat je er wel rekening mee moet houden dat je er relatief regelmatig werk aan hebt. En denk ook heel, heeel goed na over je brandbeveiligings-maatregelen, want bij een brand gaat het met zo'n enorm aantal cellen heel snel heel erg mis.

De celgroepen boven een bak water monteren en met een of ander ontgrendelings-systeem daar in laten donderen als het mis gaat lijkt me de enige mogelijkheid om het veilig te houden.
En kijk ook eens wat je verzekering van zoiets vind: de meesten hanteren grenzen aan wat als logische hoeveelheid accu's gezien kan worden en zullen zelfbouw-accu's waarschijnlijk sowieso uitsluiten.

Op zaterdag 3 oktober 2026 16:19:23 schreef fcapri:
het ergste dat je kan doen, is zo 1 accu (van 19P1S), in serie met een volgende accu, in serie met de volgende accu... want die accus hebben een verschillend leven gehad en gaan nooit gelijke specs hebben

Het klopt wat je zegt: De procedure die je beschrijft is de beste die je kan hanteren.

Maar als hij 200 van die 19P pakketten heeft, dan is de "suboptimale" om 15 complete packs parallel te zetten en DIE steeds in serie... nog steeds een redelijke optie. Als je de tijd, mankracht en apparatuur hebt om ze te testen volg je met de packs de "optimale" strategie, beste pack zet je als PS 1,1 , de een na beste pas PS 1,2... En als je dan je 13S vol hebt dan ga je de andere kant op terug: na PS 1,13 komt (de op 13 na beste) PS 2, 13.

de: PS x,y notitie heb ik zojuist bedacht: Parallel in positie x, in serie in positie Y.

Op zaterdag 3 oktober 2026 16:31:42 schreef weardguy:
Met 28 cellen parallel zit je zo op 200-300+ Ampère kortsluitstroom, mogelijk nog veel meer. BMS'en voor dergelijke stromen vind je niet zomaar.

Als je van plan bent om max 100A te trekken, dan is een 150A of 200A BMS gewoon geschikt. Dat de cellen veel meer kunnen leveren doet er niet toe. OK. Je moet "voorzichtig zijn" voor de 3kA die het pack kan leveren VOOR de BMS, maar "dat je geen BMS daarvoor kan vinden" is geen argument. Je moet je BMS juist zo klein mogelijk kiezen voor de applicatie.

ik heb gelezen dat die een victron multiplus wil gebruiken. een 5KW is ongeveer 100A op 48V.
met een 120-150A BMS zit je al goed dan.