vraagje voor de buizenspecialisten

Zeg diegene dat je graag wilt weten wat de exacte eisen zijn die aan de versterker gesteld worden, en waarom men per se een buizenversterker wil gaan gebruiken.

Mijn advies zou zijn om het tot aan zeg 100 watt met buizen te doen, kom je daarboven dan wordt het economisch al heel aantrekkelijk om het met halfgeleiders te doen.
100 watt haal je net met 2 x EL34 in B, of ruim met 2 x KT88 in (A)B.
Mijn buiskeuze zou in dit geval worden bepaald door de zekerheid dat ze snel en gemakkelijk leverbaar zijn, een 519 is dat niet.

Het lijkt me zonde van de moeite en het geld, trouwens.

_{edit typo}

[Bericht gewijzigd door KT88 op vrijdag 6 januari 2006 19:35:53 ]

mja k is idd wel zo
mis dat ik beter een PPP el34 ofzo kan doen voor 100 watts output dat is imo mooier. kan je tegen de 120w uithalen denk ik.
desnoods in stereo
dan nog de nodige voortrappen voor micro.
wrsch nog eens gebalanceerd dus wordt ook een ingangstrafo en dan ook na de trafo een hoge impedantie lijn niveau. lijkt me doenbaar. maar gaat al redelijk kostelik worden....

Op 6 januari 2006 01:18:42 schreef beertje_01:
een zangversterker moet doorgaans wel wat power hebben om boven die schreeuwende gitaarversterkers uit te komen en zang vraagt doorgaans wel wat vermogen.

Wat is het verschil tussen 'power' en 'vermogen'? Is dat zo een 'hifi' term?

PS: let op de ' ', ben ik goed bezig met hifi-expert te worden?

Op 7 januari 2006 00:27:49 schreef beertje_01:
mja k is idd wel zo
mis dat ik beter een PPP el34 ofzo kan doen voor 100 watts output dat is imo mooier. kan je tegen de 120w uithalen denk ik.
desnoods in stereo

Dat kan inderdaad, maar denk eens aan de kosten.....is dat bandje zo rijk dat ze dat kunnen trekken? En waarom moet het per se met buizen?
Van een (bas)gitarist kan ik me nog voorstellen dat die een buizenbak wil hebben, maar wat is het voordeel voor een zanginstallatie?
En is dat dan een monitor- of een zaalsysteem?

dan nog de nodige voortrappen voor micro.
wrsch nog eens gebalanceerd dus wordt ook een ingangstrafo en dan ook na de trafo een hoge impedantie lijn niveau. lijkt me doenbaar. maar gaat al redelijk kostelik worden....

Dus een uitstekende plek om dat met IC-tjes of desnoods discrete componenten te doen, dan vervallen ook die trafo's.
Met buizen kan het ook best hoor, een long tailed pair bijvoorbeeld, maar zie dan eens de ingangsoffset kwijt te raken, en als je phantoom voeding wil toepassen, heb je nog een groter probleem.

Nee brrr....ik hou van buizen, maar zet ze dan wel daar waar het zin heeft of leuk is.
Dit project heeft teveel haken en ogen, naast dat het domweg erg duur uit zal vallen.

je hebt idd wel een goed punt.
mss dat ik eens zie of het idd solid state kan en dan met een buizen limiter/compressor ofzo erin.

Is het voor een optreden zo belangrijk dat het kraakhelder geluid is? Gaat toch eerder om vermogen dan om vervorming (moet natuurlijk binnen de perken blijven).

Het lijkt me sterk dat iemand merkt dat het een buizenversterker is... Er is meestal lawaai genoeg.

Wat voor muziek is het eigenlijk?

mja k
en zo slecht is een goed opgebouwde mosfet amp nu ook weer niet
is vooral rock muziek dus jah het staat natuurlijk hard.

langst de andere kant zo een micro ingang met long tailed pair met buizen dat wil ik wel eens proberen maar dan voor mijn eigen hier thuis.

ma swat ik zal hem is een mailtje sturen.
de bedoeling is vooral dat de versterker goed robuust is.

Op 6 januari 2006 01:18:42 schreef beertje_01:
eerder vandaag vroeg iemand mij of het mogelijk is om een zangversterker te maken met buizen. dat is normaal geen probleem ja dus hij vroeg mij een prijs en dat ben ik nu aan het uitzoeken. nu komt mij de volgende vraag. wat zou ik gebruiken als eindbuizen?

een zangversterker moet doorgaans wel wat power hebben om boven die schreeuwende gitaarversterkers uit te komen en zang vraagt doorgaans wel wat vermogen.
nu het moet ook robuust zijn en geen extreme kilovolt spanningen. dus geen zendbuis alla 845 ofzo.
ik was aan het denken of een el509/pl519 ofzo niets zou zijn.
pa is 34watts
dan kan deze ook enorme stroompieken verdragen en de spanning kan redelijk laag gehouden worden denk ik.
ik vraag me af wat deze in PP zou kunnen leveren.
100/150w? of is dat wat hoog gegrepen. het mag klasse B zijn desnoods PPP
en is het aansturen van deze buis goed te doen of heb je een redelijk goede driver nodig?
mijn idee zou zijn om versterktrap met ecc83 andere helft een fasesplitter van die ecc83 en dan daarachter 2keer een 6sn7 om de el509 aan te sturen. iemand ervaring met die el509? of pl509.
andere suggestied voor een goede stevige eindtrap met een niet al te hoge spanning zijn welkom.

Oops, Ja ja schiet mij maar af, het mag vast niet, maar misschien heeft hij er iets aan...........
Beertje, ik heb mijn Dynacord Eminence II in de verkoop staan, dit is een zangversterker, KT88, ik denk wel dat jij hem kent, moet er wel bij vermelden dat er 3 modellen zijn, 1 met transitoren, 1 met een bezetting met 5 buizen, en een met een bezetting met 3 buizen ( en die laatste heb ik.) wie weet kun je hier je voordeel mee doen. in elk geval met het schema.

Voor de mods.....zal het niet meer doen

KT88 heeft nogal gelijk, denk ik. Voor een zangversterker bieden buizen bitter weinig voordeel boven FET/bipolair en robuuster wordt het zaakje er al helemaal niet mee. En je hebt altijd een extra trafo mee te zeulen. Ook ik dacht aan de Eminent II (let op de spelling!), da's 80W uit 2xEL34 en kun je nog net met één hand dragen...
Microvoortrappen met buizen is al helemaal ellende en zal nog meer ruisen dan de huidige halfgeleiders bovendien.

Waarom worden dan dure mics met buizen gebruikt?

die dynacord lijkt me best wel een mooi beestje
en ik weet idd dat het zwaar word. heb hier nog een fender staan van 100W dat ding weegt....
kzal eens zien staat die tussen vraag en aanbod?

Op 7 januari 2006 17:42:47 schreef beertje_01:
die dynacord lijkt me best wel een mooi beestje
en ik weet idd dat het zwaar word. heb hier nog een fender staan van 100W dat ding weegt....
kzal eens zien staat die tussen vraag en aanbod?

Nee daar heb ik hem nog niet op geplaatst, misschien wel een goed idee om te doen. en excuus big_fat_mama , je hebt helemaal gelijk, heb de afgelopen paar dagen aan een orgel gesleuteld en dat was wel een eminence vandaar mijn fout. ( typfouten voorbehouden.....Geen vragen, Lekker rustig lol....)

wat vraag je nog voor dat ding

Op 7 januari 2006 17:01:50 schreef Gadget_inc:
Beertje, ik heb mijn Dynacord Eminence II in de verkoop staan, dit is een zangversterker, KT88, ik denk wel dat jij hem kent...

Nou en of ik die ken.
Een tank waaruit ook nog eens geluid komt

Maar inderdaad kan je die bij vraag en aanbod plaatsen.

Op 7 januari 2006 17:29:23 schreef Henry S.:
Waarom worden dan dure mics met buizen gebruikt?

Die hebben een bepaalde karakteristiek en aanpassing op het gebruikte kapsel.
Merk wel op dat de problemen met ruis daar wel degelijk meespelen, behalve als het om een FM microfoon gaat.
En daar bedoel ik geen bug mee, maar het principe dat het kapsel als een variable capaciteit is opgenomen in een trillingskring van een oscillator, die aan het andere einde weer gedemoduleerd wordt.
Op die manier is de ruis minimaal.

Maar dat zijn uitgezochte buizen (AC701, VF/UF/EF14 voor de oude Neumanns en Telefunkens, 7025/6072 e.d. voor Rode en consorten).

Ik heb een oude Geloso met twee maal 807
Dat doet ergens zo rond de 60 Watt (denk zelfs wat meer)
Dat is eigenlijk een soort van PA/Phono versterker, geen idee waar toegepast.
Ik gebruikte ehm voor me gitaar maar ja dat zullen de buren enig vinden.
Vandaar dat ik wat kleiners heb gemaakt.

Ik ven het met KT eens dat voor zang een halfgeleider oplossing veel meer zin heeft.
Maar ja niet gehinderd door enige kennis van zaken wordt er graag voor iets anders gekozen.

Wanneer gebruik je nu een zangversterker samen met versterkte gitaren? Volgens mij alleen in een oefenruimte, misschien een studio. Live zelden of nooit. Alleen als er geen PA aanwezig is en dan is het toch maar behelpen met het geluid.
De subtiliteiten tussen buizen of mosfets verdwijnen dan toch volledig in de zooi.
Als er wel een PA is ben je ook nergens met 100 watt zang versterking.

weet iemand mischien een goedkope plek voor 2x de el509 of soortgelijken?
ik ben namelijk ook bezig met een buizen versterker, niet voornamelijk vanwege het geluid maar voor het karakter wat de buizen geven