Op 26 juli 2006 01:34:13 schreef free_electron:
[...]de kinderziektes zijn er al 10 jaar uit hoor.
dien ' ouden brol' met 'lampen ( ene dan toch ) daarnetegen
Oeh ... gaan we het over de evolutie van de CRT hebben ?
Gevaarlijk free, die krengen zijn zo ongeveer uitontwikkeld sinds ze in 1897 zijn uitgevonden door meneer Braun.
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
beeldbuizen : kunnen maar 1 punt teglijk laten oplichten.
zijn traag , lomp , groot, energievreters , wekken rontgenstralen op , hebben hoogspanning nodig , zitten vol lood en ander giftig spul, magnetsiche afbuiging die energie zuipt , moeten opwarmen , fosforen branden in , filamenten verminderen hun emissie.
een afbuiging die niks anders dan scheve en kromme beelden geeft. tonvervorming , trapeziumvervorming , rotatie. last van externe magnetische velden , je moet het demagnetiseren, zwart is geen zwart , last van vlekvorming als het masker vervormt , 2 storende horizontale lijntjes in het beeld bij trinitrons voor de masker ophanging. hebben lastige electronica nodig die vermogen kan leveren op hoge spanningen, moelijk te integreren en klein te maken.
geef mij maar 2 plaatjes glas met wat inert materiaal (LCD vloeistof is onschadelijk) ertussen aangestuurd door wat zandkorrels. zet er een 10 tal witte leds achter ( of 2 ccflkes met een levensduur van 100.000 uur. en go.
en oke, je kan na verloop van tijd wat dode pixels hebben. maar ik ben toch overtuigd dat LCD op veel vlakken beter is dan zo een luchtledige ballon hoor. het enige waar ze niet kunnen aan tippen is de helderheid. een beeldbuis is leesbaarder bij zonlicht dan ene lcd. das waar.
Op 26 juli 2006 04:50:46 schreef free_electron:
beeldbuizen : kunnen maar 1 punt teglijk laten oplichten.
zijn traag , lomp , groot, energievreters , wekken rontgenstralen op , hebben hoogspanning nodig , zitten vol lood en ander giftig spul, magnetsiche afbuiging die energie zuipt , moeten opwarmen , fosforen branden in , filamenten verminderen hun emissie.
een afbuiging die niks anders dan scheve en kromme beelden geeft. tonvervorming , trapeziumvervorming , rotatie. last van externe magnetische velden , je moet het demagnetiseren, zwart is geen zwart , last van vlekvorming als het masker vervormt , 2 storende horizontale lijntjes in het beeld bij trinitrons voor de masker ophanging. hebben lastige electronica nodig die vermogen kan leveren op hoge spanningen, moelijk te integreren en klein te maken.geef mij maar 2 plaatjes glas met wat inert materiaal (LCD vloeistof is onschadelijk) ertussen aangestuurd door wat zandkorrels. zet er een 10 tal witte leds achter ( of 2 ccflkes met een levensduur van 100.000 uur. en go.
en oke, je kan na verloop van tijd wat dode pixels hebben. maar ik ben toch overtuigd dat LCD op veel vlakken beter is dan zo een luchtledige ballon hoor. het enige waar ze niet kunnen aan tippen is de helderheid. een beeldbuis is leesbaarder bij zonlicht dan ene lcd. das waar.
Ik vind dit wel wat overdreven,
Traag zijn juist lcd, ik hoor vaak omdat ze te traag zijn ghosting bij snelle beelden veroorzaken.
Energie is echt niet zo super veel, voor een goede lcd betaal je honderden euro's meer dan voor een crt, die die mindere stroomverbruik haal je er volgens mij niet uit. Wat is er mis met hoospanning? als je er afblijft is er ni ks aan de hand. Opwarmen? even lang, ik heb hier een lcd die doed er even lang over.(maar crt komt gelijdelijk en lcd plots naar zon 6/7 seconden, scheve krommen beelden? niet bij deze crt mits je hem goed instelt. Zwart is geen zwart dat is juist bij lcd het probleem en zeker niet bij crt tot zover ik weet. Trinitrons zijn inderdaad rotzooi.
Maar oke het is jouw mening, maar sommige punten zijn een wat overdreven
sille
Electronics is a fine hobby ;-) http://www.electro-online.be
Op 26 juli 2006 11:18:05 schreef gastje13:
[...]Ik vind dit wel wat overdreven,
Traag zijn juist lcd, ik hoor vaak omdat ze te traag zijn ghosting bij snelle beelden veroorzaken.
Lol, nu verraad je je zelf door te zeggen ik hoor vaak. Hier zijn mensen die dingen vertellen uit ervaring en dan ga jij hun stellingen afbreken met een zin die begint met 'ik hoor'. noflame, maar dat klopt niet helemaal hoor.
Ok 10 jaar geleden waren LCD's traag (maar heel lang geleden waren CRT's ook enkel zwart-wit), en mensen vertellen graag, en sommige van die vertelseltjes gaan nu nog steeds de ronde, maar die kloppen nu niet meer. Men zit nu al rond de 7de generatie LCD's, (das bij mensen een verschil tussen nu en de middeleeuwen 
), sinds die eerste generatie is tussen elke nieuwe generatie een revolutie aan nieuwe en vooral betere specs voorbij gegaan. Dus je kan LCD's van vroeger en nu NIET meer vergelijken !
Mensen doe eens jullie oogkleppen af en wees niet zo naif allemaal.
Maar oke het is jouw mening, maar sommige punten zijn een wat overdreven
Ok, je verdedigd CRT en breekt LCD af, waarom ben je dan geinteresseert in OLED???
Ik hoor ook wel eens wat 
Voorwaarschuwing: Als het niveau van dit topic te laag wordt of blijft gaat hij dicht, ook al vanwegen het wel erg losse verband met elektronica.
Op 26 juli 2006 11:32:47 schreef sille:
[...]
Lol, nu verraad je je zelf door te zeggen ik hoor vaak. Hier zijn mensen die dingen vertellen uit ervaring en dan ga jij hun stellingen afbreken met een zin die begint met 'ik hoor'. noflame, maar dat klopt niet helemaal hoor.
Ok 10 jaar geleden waren LCD's traag (maar heel lang geleden waren CRT's ook enkel zwart-wit), en mensen vertellen graag, en sommige van die vertelseltjes gaan nu nog steeds de ronde, maar die kloppen nu niet meer. Men zit nu al rond de 7de generatie LCD's, (das bij mensen een verschil tussen nu en de middeleeuwen
Mensen doe eens jullie oogkleppen af en wees niet zo naif allemaal.
[...]
Ok, je verdedigd CRT en breekt LCD af, waarom ben je dan geinteresseert in OLED???
Omdat ik hoorde dat dat in de toekomst de nieuwe standaard werd en veel voordelen hebben op crt/lcd. En ik wou er wel wat meer over weten.
Op 26 juli 2006 04:50:46 schreef free_electron:
beeldbuizen : kunnen maar 1 punt teglijk laten oplichten.
zijn traag.
Wat is jouw definitie van traag ? Zeker in verhouding met een LCD zijn die krengen razendsnel ( dan vergeet ik voor het gemak elektrostatisch afgebogen buizen )
, lomp , groot, energievreters , wekken rontgenstralen op , hebben hoogspanning nodig , zitten vol lood en ander giftig spul, magnetsiche afbuiging die energie zuipt , moeten opwarmen , fosforen branden in , filamenten verminderen hun emissie.
Tot zover 'uitontwikkeld' de fosforen zijn tegewoordig van zodanige kwaliteit dat inbrand problemen zo goed als niet meer voorkomen. Kathodes overleven de elektronica.
En ja, de afbuiging moet je corrigeren, geen probleem toch ?
zwart is geen zwart
Oehhh ... gevaarlijk, bij LCD ook ZEKER niet !
last van vlekvorming als het masker vervormt , 2 storende horizontale lijntjes in het beeld bij trinitrons voor de masker ophanging.
Diamondtron buizen lossen dat op, alleen zijn die weer duurder dan je standaard buis, en dat wil de consument niet betalen, mijn Iiyama kanon gebruikt die techniek.
Op 26 juli 2006 14:53:02 schreef Sine:
[...]
Wat is jouw definitie van traag ? Zeker in verhouding met een LCD zijn die krengen razendsnel ( dan vergeet ik voor het gemak elektrostatisch afgebogen buizen )[...]
Tot zover 'uitontwikkeld' de fosforen zijn tegewoordig van zodanige kwaliteit dat inbrand problemen zo goed als niet meer voorkomen. Kathodes overleven de elektronica.
En ja, de afbuiging moet je corrigeren, geen probleem toch ?
[...]
Oehhh ... gevaarlijk, bij LCD ook ZEKER niet !
[...]
Diamondtron buizen lossen dat op, alleen zijn die weer duurder dan je standaard buis, en dat wil de consument niet betalen, mijn Iiyama kanon gebruikt die techniek.
Diamondtron? Dat was toch de voorloper van de trinitron of vergis ik me?
free_electron
Silicon Member
Professioneel ElectronenTemmer - siliconvalleygarage.com - De voltooid verleden tijd van 'halfgeleider' is 'zand' ... US 8,032,693 / US 7,714,746 / US 7,355,303 / US 7,098,557 / US 6,762,632 / EP 1804159 - Real programmers write Hex into ROM
Op 26 juli 2006 14:53:02 schreef Sine:
[...]
Wat is jouw definitie van traag ? Zeker in verhouding met een LCD zijn die krengen razendsnel ( dan vergeet ik voor het gemak elektrostatisch afgebogen buizen )
[...]Tot zover 'uitontwikkeld' de fosforen zijn tegewoordig van zodanige kwaliteit dat inbrand problemen zo goed als niet meer voorkomen. Kathodes overleven de elektronica.
de eerste kleuren monitor / tv met elektrostatische afbuiging moet nog gemaakt worden. zover zijn ze uitontwikkeld ... der is een klein technisch probleempje. voor een beelddiagonaal van 21 inch wordt die buis anderhalve meter lang... je gaat ene nieuwe werktafel moeten kopen. en uw afbuigspanningen worden serieus groot ( denk enkele kilovolt. maak maar een 4 kwadrant versterker die dat kan varieren a rato van 15khz ( of meer bij computermonitoren ) de dv/dt alleen al van die amplifier ... )
zet eens een computermonitor ( tmag een deftige zijn ) zodat ie goed leesbaar is onder een TL lamp. ( dus helderheid boven 50% en contrast ook ) en laat hem 1 jaar hetzelfde beeld projecteren .... schakel hem uit en kijk maar ... een lcd ? no problemo.
wij hebben dat continue voor in de waferfabs. de macheiens laten daar continue die processmonitoring schermen zien. ( een SCADA systeem met van die leuke icontjes die kleppen en dergelijek voorstellen.
ieder jaar mochten ze die monitoren vervangen wegens ingebrand zijn. 3 jaar terug lcd's erop. no problem
enfin. elk zijn smaak.
weet er iemand wat er uiteindelijk gebeurd is met die 'kwispelbuis' van itt ?
itt had mid jaren 80 het idde om ene vlakke buis te maken. kleine puntvormige electronenstralers met een locale statische afbuiging. je kon ene beeldbuis dus zien als ene collectie kleine buisjes. een zo een buisje was 3 bij 4 centimeter dacht ik. al die stralen 'kwispelden ( scanden) synchroon. de afbuigspanning was dus laag.
de buis zelf was iets van 6 centimeter diep. er was een prototype van anderhalve meter in 16:9 formaat ( toen al )
der zat ook geen masker voor de fosforen. ik kan me niet herinneren hoe ze het juist deden. der was wel een flinke klets electronica voor nodig om die buis te sturen . beeld digitaliseren , in ram zetten en dan parallel naar de buis.
Turbokeu
Golden Member
I love watching conspiracy theorists use the airtight logic of the argument from incredulity: "Well I don't understand how it works so it can't be real!!!"
Op 26 juli 2006 15:49:48 schreef gastje13:
[...]
Diamondtron? Dat was toch de voorloper van de trinitron of vergis ik me?
Niet dat ik weet.
Beiden berusten op hetzelfde principe: vertikaal gespannen draden als schaduwmasker en continue vertikale RGB-fosforlijnen i.p.v. pixels.
Trinitron is Sony, Diamondtron is Mitsubishi.
CD 
[Bericht gewijzigd door Turbokeu op ]
Turbokeu
Golden Member
I love watching conspiracy theorists use the airtight logic of the argument from incredulity: "Well I don't understand how it works so it can't be real!!!"
Op 26 juli 2006 14:53:02 schreef Sine:
[...]
Diamondtron buizen lossen dat op, alleen zijn die weer duurder dan je standaard buis, en dat wil de consument niet betalen, mijn Iiyama kanon gebruikt die techniek.
Diamondtron buizen hebben ook die twee horizontale spandraden, mijn 22" Iiyama Visionmaster Pro 510 (A201HT) met Diamondtron buis heeft deze in elk geval duidelijk, alhoewel dit mij nooit gestoord heeft.
Hier in huis heb ik (op mijn laptop na) enkel Trinitron (TV + monitors) en Diamondtron (monitor).
CD
Hmm, vreemd.
Iirc werd diamondtron juist de markt op gegooid met het idee die twee lijntjes kwijt te raken.
Mijn (17" hoe is dat voor verouderd ? ) kanon heeft ze iig niet
High-Voltage
Het probleem bij een maatschappelijke samenleving is dat je geen "normale" uitzondering kan zijn...
Op 26 juli 2006 16:36:32 schreef Turbokeu:
Trinitron is Sony, Diamondtron is Mitsubishi.CD
Ah! Nu weet ik eindelijk waar die twee horizontale lijnen vanaf komen in die Sony die hier staat