marifoon

Wanneer gaan we varen? Klinkt super hoor.

Die antennekwestie lijkt meer een vraag voor Marco69.

Waarom trouwens zo laag (dat heb ik nog nooit gezien), en niet voor op je bezaan?

[Bericht gewijzigd door GJ_ op dinsdag 2 oktober 2007 15:57:00 (30%)]

Altijd goed als je een keer wilt varen hoor...

Voor op de bezaan heb ik ook aan gedacht, maar de voorstag van de bezaan loopt er vlak langs. Bovendien zit hij dan binnen alle verstaging en ik vermoed dat dat mischien als een afscherming werkt.
Maar misschien ook niet hoor...het probleem is dat ik van het HF gebeuren nog niet eens franse kaas gegeten heb.

Bovendien heb ik dan langs mijn mooie houten mast een dikke kabel lopen, wat ook weer lastig is omdat mijn bezaanzeil met knoeten om de mast zit en mijn gaffel ook.

Ach, er zijn genoeg motorjachtjes (kuch) die die antenne ook niet zo gek hoog boven het water hebben zitten gewoon omdat die arme mensen het zonder mast moeten stellen. En dat werkt ook.

Ah, je bedoelt die veredelde wastobbe's.

Toch vraag ik mij af of het nu veel effect heeft.
Als ik haar met een jaar weer aan zee wil leggen zit ik er toch een beetje mee dat door de grote afstanden op zee het negatief uitpakt.

Ja dat maakt zeker uit, maar waar gebruik je je marifoon?
Ikke de mijne alleen in de buurt van bruggen en sluizen en daar ben je dan meestal zo dichtbij dat ik het met een porto ook afkan.
Welk bereik heb je nodig?

Bel anders Brand even: 0651-785819
Die doen niks anders. In zo'n jachthaven sterft het van de stuurlui....

even gezocht bij collega zeilers:

en:

We heben voor de marifoon de beschikking over 2 antennes. De standaard marifoon antenne staat op de beugel op het achterdek, op een hoogte van circa 3,5 meter boven het water. Hiermee kunnen we prima contact onderhouden met kuststations en schepen die op zicht afstand varen.
Voor de grotere afstanden kunnen we de Daimond X-50-N dualband antenne die boven in mast zit aansluiten op de marifoon. Deze presteerd goed voor zowel voor de amateurbanden op 70cm als 2m als voor de marifoonband. De antenne staat op 13,5 meter hoogte, als maximale contact afstanden rekenen we op:

* 30Nm met kuststations
* 15Nm met andere zeilboten
* 10Nm met dinghy

Oftewel voor kuststations maakt het niet dramatisch veel uit alhoewel dat natuurlijk net het verschil tussen verzuipen of een spannend verhaal kan uitmaken.

Voor schepen onderling maakt het echter wel veel uit.

[Bericht gewijzigd door GJ_ op dinsdag 2 oktober 2007 17:55:53 (11%)]

In zo'n jachthaven sterft het van de stuurlui....

Vooral aan wal, en dat zijn de beste

[Bericht gewijzigd door morc op dinsdag 2 oktober 2007 20:44:57 (38%)]

Concept van een hoge antenne is simpel: reikwijdte beperking als gevolg van bolling van de aarde (VHF gaat normaal gesproken min of meer rechtdoor, buigt niet, kaatst niet). Ofwel: je kunt alleen met elkaar kletsen als je 'zicht' contact zou kunnen hebben.

Uitgangspunt bij VHF is een bereik van 30 mijl, uitgaande van meer dan een jachtje (vanwege hoogte). Als je op slechts een paar meter op het water zit, is dat fors minder. Je zou het eens uit kunnen tekenen en er wat gonio op los laten. Heb het wel ergens in een boek staan, geen parate kennis helaas.

Op een ondergelopen weiland als een IJsselmeer zal het allemaal wel loslopen (voldoende walstations). Als je de zee op gaat: hoe hoger, hoe beter. Kuststations zijn snel buiten bereik, je bent afhankelijk van een toevallige passant als je hulp nodig hebt.

Voor wat betreft 'insluiting' door stagen ed.: daarvoor moet je bij de HF-specialisten zijn. Marifoon zit op 156MHz.

Op 2 oktober 2007 18:13:12 schreef Marco69p een ondergelopen weiland als een IJsselmeer zal het allemaal wel loslopen (voldoende walstations).

Pas op met dit soort opmerkingen. Steeds meer nieuwelingen op het water menen dat het gezellig spelevaren is op het ijsselmeer. Vaak is dat ook zo maar je zult ook op dat "ondergelopen weiland" goed de veiligheid in het oog moeten houden.

Voor het comfort kun je overigens bij een stormpje beter op zee zitten dan op het ijsselmeer.

Als je echt serieus de zee op wil, en voor langere tijd, is het verstandiger om naast marifoon de beschikking over satelliet communicatiemiddelen te hebben.

@Echte pino
Op binnenwateren gebruik ik hem zelden, de meeste sluizen en bruggen krijg je doorgaans snel het sein klaar voor doorvaart.
Echter op zee en zeker richting "het kanaal" kan het af en toe behoorlijk druk zijn, het drukst bevaren buitenwater van de wereld.
En die grote jongens zijn zo bij je
Dan ben je blij als je snel en goed contact kan leggen.

@GJ
Ik zal ze eens bellen, zijn dat marifoonspecialisten dan?

@Morc
Wat HF betreft sta ik zeker aan de wal;)

@Marco69
GJ had gelijk wie er hier op dit terrein de specialist is.
Meteen alweer een stuk wijzer.

-edit-En kruispeilingen kunnen nemen.
Ik ben het met GJ eens dat "het beruchte paaltjes pikken"op het IJsselmeer ook geen pretje is.
En dat in combinatie met vele ondiepte's, ik steek 1,75 mtr.!
Ik zoek met slecht weer ook altijd een beetje meer de open zee op, want dan heb je langere rollers dat vaart ook wat prettiger.
Bij Nieuwpoort ben ik tegen windkracht 8 eens binnengelopen en dan heb je het zweet in je bilnaad staan!

[Bericht gewijzigd door chuckie op dinsdag 2 oktober 2007 18:42:38 (27%)]

Waarom zet je de antenne niet in de hoofdmast? Die strijk je toch bij de brug. De rest van de tijd heb je dan een mooie reikwijdte.

Op 2 oktober 2007 18:23:32 schreef GJ_:
[...]
Pas op met dit soort opmerkingen. Steeds meer nieuwelingen op het water menen dat het gezellig spelevaren is op het ijsselmeer. Vaak is dat ook zo maar je zult ook op dat "ondergelopen weiland" goed de veiligheid in het oog moeten houden.

Klopt. Zo was het ook niet bedoeld. Meer het idee dat je voordat je lekker onderweg bent, het water 'op' is (je zit aan de overkant). En met de hoeveelheid water die er staat, is het ook triest, gezien het eerder omschreven 'paaltjes pikken'.

@chuckie: die bruggen en sluizen zijn het probleem ook niet. Die pik je met een portofoon ook wel. Ging meer om een kuststation oid.

Op 2 oktober 2007 18:36:49 schreef chuckie:
[...]
Bij Nieuwpoort ben ik tegen windkracht 8 eens binnengelopen en dan heb je het zweet in je bilnaad staan!

Moet je is met een boot van 12 meter lang, meer dan 4 meter breed! en meer dan 20 ton aan massa op een drukke zomer dag door de utrechtse grachten varen.

Allemaal oude ronde bruggen waar we iets van 10 cm speling hadden aan bijde kanten van het dak, en er erg veel kleine bootjes rond varen die af en toe (zoals het leek) onder je door proberen te varen! En dan ook nog is al die rondvaartboten en waterfietsen.

Toen stond ik ook wel ff te zweten:P , maar het was wel erg leuk.

@Frederick
Zou op zich kunnen ware het niet dat die dan te lang wordt om de mast ver genoeg naar achteren te tippen, ik kom dan in de knoei met het want van de bezaan.

Hang dat ding gewoon wat lager. Is het grootzeil ook met gaffel? Dan zou dat toch op de een of andere manier wel net moeten passen toch? Het zeil met rakbanden/rijglijn komt dan niet tot bovenin de mast.

Welke marifoon antenne is het?

IS het alleen voor de vhf/uhf? of alleen voor de hf? of voor beide?

Vhf/uhf zijn (meestal) zicht verbindingen en is hoe hoger hoe beter.

Hf is (meestal) Grondgolf of hop verbindingen. Hierbij is de opstraal hoek belangrijk. De hf antennes van de scheepvaart zijn meestal verticaal en hebben dus een lage (is gunstig) opstraal hoek. hoogte is dan minder belangrijk.

Echter heb je met beide wel heel snel een richt effect als er verticale geleidende delen op dezelfde hoogte en in de nabijheid van de antenne zijn kan het stralings patroon behoorlijk veranderen

Tegenwoordig wordt alleen nog maar de 5/8 golf antenne erkend als "echte" marifoon antenne, deze zijn 1.20 meter. Het is VHF dus een "zicht verbinding".

Dat is dus ook het voordeel van het hoger plaatsen van een antenne. Hoewel ik moet zeggen dat onze antenne ongeveer 2.50 van het water begint, en dat wij vrij weinig last hebben van te wijnig bereik, ook niet op ijsselmeer en markermeer ed.

Als je nu eens een 1/4-golf sprietje van minder dan 50 cm op de mast zet en een 5/8 op het achterschip.... is dat wat?

Sorry dat ik even niet heb kunnen antwoorden, ik was een aantal dagen weg en had mijn laptop niet mee.

@GJ
Het zou wel mogelijk zijn de antenne boven de zaling te plaatsen van de hoofdmast, alleen is het veel meer werk omdat ik dan een hele nieuwe kabel door het schip moet trekken (de navigatiehoek is helemaal achterin) en door het stalen dek een nieuwe doorvoer moet maken.
Ook zal dan een gedeelte van het met mahonie afgetimmerde plafond eruit moeten om de kabel netjes weg te werken.
Toch denk ik dat het deze optie gaat worden ondanks het gebrek aan tijd mijnerzijds.
Maar goed, ook jij kent het wijd en zijd verbreide gezegde in de vaart, "koop een boot en werk je dood".

@pa3amateur
Het is volgens mij alleen VHF.
En ik begrijp hieruit dat het binnen de verstaging (verticale metalen kabels) plaatsen van de antenne wel degelijk nadelig kan zijn?

@Rene Kramer
Ik heb inderdaad zo'n 1,20 antenne en dat is dus het probleem.

@Echte Pino
Antenne's parallel zetten?
Kan dat dan?

Ja, het zou kunnen maar dat bedoelde ik niet... simpel met een coax schakelaar omschakelen.

@Echte Pino
Een coax-schakelaar? Hoe ziet dat eruit?

Op 8 oktober 2007 11:44:20 schreef chuckie:
@Echte Pino
Een coax-schakelaar? Hoe ziet dat eruit?

http://images.google.nl/images?sourceid=navclient&hl=nl&ie=UTF…

eerste plaatje is wat hij wssch bedoeld

@Technokiddy
Ah,..duidelijk.
Maar als ik nu vraag in al mijn zalige onwetendheid 2 kleine sprieten (of zelfs meer) parallel te zetten?
Krijg je dan het zelfde effect als met 1 lange 1,20 mtr antenne?

Neen dat lukt je niet... vervelende bijwerking is ook een richtwerking die je niet wilt. Of andere polarisatie.
Gewoon omschakelen met een coax-schakelaar voor VHF.
Worden vaak aangeboden op radiomarkten en http://zendamateur.2dehands.nl