Eindtrap geeft luide knal bij uitschakelen.

Beste forumleden,

Wie kan mij helpen met het volgende probleem: Ik heb hier een redelijk zware eindversterker staan welke een luide knal geeft wanneer hij word uitgeschakeld.

Er staat geen DC op de uitgang (0,7mV). Deze knal is niet te horen als hij word ingeschakeld (als er een keer of 3 heel snel na elkaar word in- en uitgeschakeld blijft het relais net lang genoeg staan om dit te laten horen).

Ook laat hij deze knal horen wanneer er een ander apparaat word ingeschakeld wat op dezelfde voedingslijn zit, al heb ik dit kunnen onderdrukken met een RC filter. Wie weet hier een oplossing voor, want die klappen gaan vrij hard. Condensator over de aan/uit schakelaar? Of is er gewoon iets defect in de eindversterker?

Alvast mijn dank!

Waar komt die knal uit dan? Uit je antenne? Luidspreker? Versterker zelf?

Die knallen zijn nefast voor je luidsprekers. Het zouden niet de eerste zijn die daardoor met geweld uit hun centrering worden gejaagd.

Je spreekt ook over een relais, want dat zit in de meeste, zichzelf en luidspreker respecterende versterkers als beveiliging. Die relais moet nu juist voor zorgen dat eerst de versterker opkomt, dan de luidsprekers, bij inschakelen, en bij uitschakelen andersom.

Zit er niet wat mis rond die relais, (plakt hij mischien) en rond de timer ervan.

- - big bang - -

De knallen komen uit de speakeruitgangen. En idd vrees ik telkens voor mijn speakers bij zulke knallen. Het probleem zit hem niet in de relais, want de knallen zijn ook hoorbaar wanneer de eindtrap ingeschakeld staat en ik een ander apparaat uitschakel. Daarnaast valt het relais een halve seconde na het uitschakelen uit, te snel dus dat de eindtrap zonder spanning zit (versterker is voorzien van dikke elco's). Na mijn idee moet er iets in de 230V lijn gefilterd worden.

Hoe is je netfilter?

Heel duidelijk dus dat netstoring in je versterker binnendringt, misschien een netfilter ervoor in de 230 leiding??

Er zit origineel geen netfilter in. Wanneer ik deze "erbij" zet, dan word alles VOOR dit netfilter netjes weggefilterd, maar de luide uitschakelknal is nog altijd aanwezig. Over deze schakelaar zitten origineel ook geen condensators. Zou dit het probleem oplossen?

Jazeker, denk om de juiste klasse.

Iedereen alvast bedankt voor het meedenken overigens! Henry, heb je enig idee wat voor condensatoren dit moeten zijn (RC denk ik, maar deze hebben een andere naam die me ontschoten is). Iemand ook enig idee welke waarden ik moet nemen? Ik vermoed van niet, maar als ik deze condensatoren gebruik, is mijn netfilter dan overbodig?

Klasse X2 voor over netspanningfase en nul, Y2 van netleidingen naar aarde. (klasse 2 is getest tot 2.5KV)

Luidsprekers eraf, dummy load eraan (vermogenweerstanden) van 4 of 8 ohm op de uitgang, die kunnen wel tegen een stootje, zodat je kan gaan meten. Ik zou die voedingsspanningen ook eens in het oog houden met een scoop bij dat in en uitschakelen van andere apparatuur, een rotte ontkoppelcondensator is al genoeg. Het komt blijkbaar over de voeding binnen. Kan je verder gaan zoeken, bvb. richting nettoevoer.

- - big bang - -

edit: netfilters kan je kant en klaar én compact kopen, daar zitten die ontstoor C's al in, alsmede lijnspoelen.
Je hoeft in feite alleen de opgelomen stroom van het toestel op vol vermogen te kennen.

[Bericht gewijzigd door big bang op (16%)]

Heb even mijn scoop erop losgelaten. De voedingsspanningen blijven allemaal gelijk, wel zie ik een kleine rimpel over de lijn komen als er een knal hoorbaar is, het komt echt over de voeding heen. Ik zie nergens iets in de vorm van een ontkoppelcondensator (in de voedingslijnen dan).

Big bang, als ik zo'n netfilter installeer, is de uitschakelknal dan ook verdwenen? De versterker heeft een opgenomen vermogen van 1600 watt.

Daar kan ik je geen garantie op geven.

Hola, w81s7 (wacht eens even), allen maar een rimpel? Geen spikes? Op je uitgang, waar je LS aan komt te hangen moeten toch spikes te zien zijn? En dan terugmeten over de halfgeleidertoestanden door de versterker naar voren. Het kan ook te maken hebben met een instelling die helemaal scheef wordt getrokken door een spike.

Tis maar een hint, want er zitten veel betere versterkerkenners op dit forum dan ik.

- - big bang - -

Ik denk dat ik spikes bedoel, het scoopbeeld geeft een snelle piek aan, terwijl de voedingslijn gewoon blijft staan waar ie staat. Een soort gelijke "spike" zie ik dan ook over de gelijkgerichte en secundaire voeding heenkomen. Primair kan ik niet meten, heb geen 1:10 probe.

Edit: Overigens heb ik nog iets anders geprobeerd: ik heb de aan/uit schakelaar doorverbonden (schakelaar gewoon aangezet) en het RC filter ertussen gezet. Als ik nu de stekker uit het stopcontact trek dan hoor ik geen knal over de speakers. Het probleem zit hem dus echt wel degelijk bij de aan/uitknop.

Al experimenterende kom je wel achter de waarheid :)

Precies! (Mits je weet waar je mee bezig bent natuurlijk ;) !

je zegt dat de knal niet te zien is op de voedingslijnen maar wel aan de uitgang?
zie eens hoe het signaal wordt gerout naar de ingang?
miss dat de ingang gevoelig is om storing op te pikken.

Op 1 maart 2008 16:45:54 schreef DJohnny:
Het probleem zit hem dus echt wel degelijk bij de aan/uitknop.

Het is wel raar dan dat andere toestellen je versterker ook kunnen storen. Zitten er ook VDRs aan de netentré om pieken te dempen?

- - big bang - -

Op 1 maart 2008 16:45:54 schreef DJohnny:
Edit: Overigens heb ik nog iets anders geprobeerd: ik heb de aan/uit schakelaar doorverbonden (schakelaar gewoon aangezet) en het RC filter ertussen gezet. Als ik nu de stekker uit het stopcontact trek dan hoor ik geen knal over de speakers. Het probleem zit hem dus echt wel degelijk bij de aan/uitknop.

Dit heb ik dus ook met een 35 jaar oude Dual receiver. Bij uitschakelen met de schakelaar een harde knal, maar bij uittrekken van de stekker niet. Heb echter nooit kunnen achterhalen wat het probleem nu precies is.

Netschakelaar is vervuild en trekt een vlamboog. Gewoon vervangen is de beste remedie.

Hmm het is nogal een aparte schakelaar. Als ik hem kan openkrijgen, zou ik hem kunnen reinigen? Zo ja, waarmee? Iedereen thanx voor het meedenken!

Spuitbus contactcleaner, das daar speciaal voor bedoeld.

- - big bang - -

Je bedoelt contactspray?

Op 2 maart 2008 21:35:53 schreef DJohnny:
Je bedoelt contactspray?

Ja, maar niet in spuiten , daarmee vererger je het probleem.

De overmaat aan vloeistof blijft aan de contacten hangen met vuil en vet erin opgelost. Bij het openen van de contacten rekt de druppel uit en zorgt voor een verlengde uitschakelvonk waardoor de contacten nog meer inbranden.
Alleen contactspray gebruiken als je de contacten ook kunt proper/droog vegen of blazen.

Op 1 maart 2008 18:26:52 schreef Roland van Leusden:
Netschakelaar is vervuild en trekt een vlamboog. Gewoon vervangen is de beste remedie.

[topickaap]
Dat zal voor die van mij een lastige worden
[/topickaap]

Op 2 maart 2008 22:35:23 schreef grotedikken:
[...]
Ja, maar niet in spuiten , daarmee vererger je het probleem.

De overmaat aan vloeistof blijft aan de contacten hangen met vuil en vet erin opgelost. Bij het openen van de contacten rekt de druppel uit en zorgt voor een verlengde uitschakelvonk waardoor de contacten nog meer inbranden.
Alleen contactspray gebruiken als je de contacten ook kunt proper/droog vegen of blazen.

Vandaar ook mijn vraag, die spray is nogal ontvlambaar. Een klein vonkje en de schakelaar is om zeep lijkt me. Zal het eens proberen met remreiniger. Ook nogal ontvlambaar maar lost 100% op. Werkt in elk geval goed voor het reinigen van printen. Zal het morgen eens proberen.