Ik heb laatst van mijn oude basisschool de oude "PA" installatie gekregen. er zat een Inkel md-2200 versterker bij en ook een Alecto GE-106 EQ. Verder was er ook nog een mengpaneel van DR, een Discom1 (gek genoeg de enige waar nog wat over te vinden is. Nou heb ik die versterker en het mengpaneel aan mijn broertje gegeven. Zelf had ik wel interesse in de EQ. Ik heb deze een tijdje gebruikt en toen merkte ik op dat hij wel erg ruiste. Net toen ik dat bemerkte begon hij vreselijk te zoemen.
Ik heb gister de gelijkrichter diodes en de condensatoren vervangen. Hij werkt weer net als voorheen dus met ruis. Verder kan ik niet echt meer ontdekken. Het geheel werkt vermoedelijk met opamps maar een datasheet van de JRC 4558dv kan ik nergens vinden.
Zelf heb ik ook nog een geluidssysteem met een mengpaneel er in. Deze McCRYPT multi-mixer SA-100/2 heb ik gekocht bij Conrad en hij heeft een vreselijk goede SNR van 60DB 
. (ik heb hem trouwens gekocht met 78 DB in de boekjes 
)
Nou wou ik vragen of jullie van een van beide (of van beid e) enig idee hebben om de kwaliteit wat te verbeteren.
edit: Ik heb net bij Conrad weer eens zo'n onduidelijk schema gevonden.
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/300000-324999/300915-…
Het schema staat op pagina 4.
Jonge toch......een SNR van -60 dB.........dat doet mijn wekkerradio al beter.
De 4558 is een erkende ruis- en vervormingsbron, gelief bij gitaristen voor de geluidseffecten.
JRC is de fabrikant, 4558 is het "generic" typenummer.
Daar kan vanalles voorstaan, zoals LM, NE, SA enz.
Stop daar maar snel de NE5532 in, die is een stuk beter op dat punt.
Ruis kan verder komen door elco's, transistoren, slechte soldeerverbindingen, potmeters incl. de schuiven en een ongunstige gain-structuur.
Er staan heel veel versterkende trapjes achter elkaar in zo'n mengtafeltje, als je nu alles opendraait ga je wel wat ruis horen.
De ruis in de EQ is het ergst. maar hij doet het wel, kan ik in die EQ klakkeloos een NE5532 solderen of is deze niet pin compatibele? en dat paneel, als U de moeite heeft genomen om dat schema te ontcijferen zitten hier nog slechte componenten in zo ja zijn er (goedkope) vervangingen? Het is namelijk wel jammer want m'n versterker heeft een SNR van 99DB.
En op die 4558 staat alleen maar DV achter verder niks.
ps: In die versterker wordt een weerstand gloeiend heet als dat 5W exemplaar nou vervang met een 10W is het dan weer in orde, want verder werkt hij nog prima.
De 5532 is pincompatible met vrijwel alle dubbele opampjes.
Wil je nog beter, dan krijg je dingen als OPA2134, LME49720 enzoverder.
Da's wel duur......
Schema is praktisch onleesbaar.
Is de 5W weerstand wel origineel in die versterker?
Zoja: ze mogen wel warm worden hoor, als je je vinger er niet meer op kunt houden zijn ze ca. 60 graden.
Met de natte vinger een sissend geluidje horen is tegen de 100 graden, dat wordt wel kritiek ja. 
Een 10 watter zou kunnen, die kan wat beter zijn warmte aan de omgeving afstralen.
Die weerstand wel origineel ik heb er nog nooit wat aan gedaan, ik kwam er achter toen m'n een paar led's in de VU meter ermee ophielden (doorgebrand). Toen zag ik een hoopje zwarte drab rond dat ding liggen er was hier ook al een topic over maar die hele versterker was ermee gestopt, de mijne is nog prima.
En die schema's bij Conrad zijn bijna altijd een ramp, als je het mij vraagt zijn ze rechtstreeks ingescand in China ofzo. 
Trouwens die 4558 zit in die EQ. Wat er in mijn mengpaneel zit weet ik niet dan moet ik hem eerst openmaken.
edit: Ik heb mijn mengpaneel even opengemaakt, drie keer raden. Ja de 4558 zit er weer in en hij is ook nog van JRC. 
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (22%)]
Die JRC4558 Op-amps zijn zo slecht nog niet, waarschijnlijk een slecht ontwerp van de EQ door verkeerde inwendige gainstructure.
Mijn hele Pioneer DJM600 zit er vol mee, maar ik heb geen last van ruis, laatst wel eentje vervangen door een NE5532 omdat de JRC stuk was. Prima uitwisselbaar, ook het SMD formaat is prima te solderen.
4558 valt op zich nog mee, mits netjes gebruikt. Met de 1458 is het erger gesteld, dit is een soort dual 741, inclusief de ruis.
Piet elektro
zonder prutsen kom je nergens!
Die Inkel is een mosfet eindversterker, met 4 mosfets per kanaal.
Ik denk dat de bias verlopen is, en daardoor die 5W weerstand heet wordt.
Worden de eindfets heet/warm als er geen signaal op de ingangs staat?
Zowiso even kijken op plekken waar zwart/bruin prut op de print zit.
Dit is lijm wat nog wel eens de pootjes van weerstanden/draadbruggen/elco's flink laat oxideren zodat ze een onderbreking gaan vormen..
Sorry jongens maar ik ben onduidelijk geweest over die versterker. Die Inkel is wonderbaarlijk genoeg in orde. De versterker waar ik het over heb is mijn eigen, een MC Crypt PA 5000. Voor het probleem maakt het op zich niks uit.
En Piet Elektro, nee de eindtrappen worden niet warm als er niks gebeurt. Deze 5 Watt weerstand hangt ook niet aan de eindtrappen maar aan een ander torretje waarvan ik de functie niet kan afleiden. Maar ik zal even wat foto's maken een dezer dagen.
Edit:
Ik heb net even op de site van KT88 gekeken en dit ziet er een stuk beter uit dan wat ik in het datasheet van de 4558 zag. ik zal binnenkort een paar van die NE 5532 bestellen en dan eerst die EQ onder handen nemen, deze ruist het ergst. Als dit dan werkt dan kan ik ook mijn mengpaneel onder handen nemen.
Trouwens zou iemand me wat uitleggen over gain structure en wat daar mogelijk fout aan is?
goed wat foto's
foto van de weerstand en de tor waar hij naartoe gaat.
http://www.uploadarchief.net/files/download/p4160096.jpg
foto van de gehele versterker:
http://www.uploadarchief.net/files/download/p4160102.jpg
Ik heb net een temperatuur meter op die weerstand gehouden en deze gaf 68 graden aan en naar mijn mening is dit wat veel.
Ik heb net even wat over Gain structure gevonden als ik met niet vergis komt het erop neer dat je ervoor moet zorgen dat je VU meter ongeveer 0db aangeeft zodat je niet je inganstrappen al het signaal voor de kiezen krijgt.
Vreemd dat alleen die ene weerstand warm wordt en de andere niet.....lijkt me nochtans een symmetrisch gebeuren.
Zit toch iets scheef daar.
Gainstructure: de juiste verhoudingen in signaalsterkte, streven naar unity gain over het gehele mengpaneel, dus gemiddeld gezien overal dezelfde signaalniveaus.
Optimale SNR terwijl je niet overstuurt.
Scoopje erbij is wel handig.
Het lijkt inderdaad symetrisch maar dat is het niet, de weerstand die warm wordt is 330 Ohm en die aan de andere kant is 180. Ik heb ook geen flauw idee wat er aan de hand is.
En dat scoopje is ook een probleem, die heb ik niet. Ik ben wel van plan met mijn natuurkunde leraar er een te bouwen op basis van een FPGA maar dit is wel een stevig project. En mijn multimeter heeft aan zelfdestructie gedaan.
Akino
Claiming to be gifted with golden ears, audiophiles can hear electrons traveling in wires . . . . . en dan hebben we nog gatver pseudo-bas
in mijn ogen gewoon zonde van de tyd geld om pogen zo'n Mccrypt e.a.a. China troep,tot hemels apparaat om te toveren.
Dat ze heet worden en wegfikken is het ontwerp
K
an wel,iets goeds van maken,...alles eruit,de kliko in,en vanaf de grond opnieuw beginnen opbouwen.
Zo slecht is het spul niet en hemels hoeft het echt niet te worden. Als ik audiofiele prestaties wil dan koop ik wel een buizenversterker. En tijd een geld vallen wel mee, die opampjes kosten geen drol en als het helpt is het mooi en als ze dat niet doen dan heb ik een leuke verzameling opamps 
Goed het verhaal over die opamps is me duidelijk maar nu die hete weerstand.Ik heb momenteel geen multimeter dus ik heb gewoon waarschijnlijke waardes genomen, later deze week zal ik de boel nog een nameten.
Een paar grove berekeningen:
maximale voltage van de trafo is 38V. Zeg dat de tor een basisspanning van 1.4V heeft. 38-1.4= 36.6.
De weerstand is 330 Ohm. de wet van Ohm.
36.6/330=0.111
Dus loopt er ongeveer 110mA door de weerstand.
36.6*0.111=4.06
dus er wordt ongeveer 4.1 Watt verstookt in de weerstand. Is dit genoeg om dat ding 68 graden te laten worden?
(en m'n formules, correct me if I'm wrong.)
Op 22 april 2008 17:18:14 schreef DJ-Floyo:
Zeg dat de tor een basisspanning van 1.4V heeft. 38-1.4= 36.6.
En toen ging het mis... Waarom zou men 36.6V op willen stoken om een weinig bruikbare spanning van 1.4V te krijgen?
Weerstand zit er in omdat de trafospanning te hoog is, 5W weerstanden zijn blijkbaar goedkoper dan koelblokjes voor de torren.
Op de basis staat de spanning over de zener, de uitgangsspanning is zenerspanning -0.7V. De ingangsspanning van de transistor (op de collector) is een paar volt hoger om de boel te laten regelen, en de rest wordt in de weerstand weggestookt.
En ja, zo'n weerstand mag heet worden.
Weerstanden staan niet in het schema, veeg teken.
Beste Henry S. of U heeft een schema van mijn versterker of U heeft in het schema van het mengpaneel gekeken of U kan uit mijn foto destilleren wat voor componenten er in de versterker zitten en welke functie deze hebben. Oftewel hoe weet U dat er een zener aan zit
De tor is trouwens een Bd 140 en deze wordt ook een beetje warm. maar deze weerstand gaat als enige naar de basis er zit verder niks aan.
Edit: (@ Henry S. U heeft dus in het schema van het mengpaneel gekeken, Ik zal voortaan duidelijkere topic's maken met duidelijkere links en een onderwerp per topic) |:(
Dus nu even kort samengevat: Ik heb een mogelijk antwoord op mijn ruis probleem, de opamps. NU heb ik dus mijn versterker met de weerstand die heet wordt als probleem.
(Misschien moet dit ook even in de titel?)
[Bericht gewijzigd door DJ-Floyo op (33%)]
Ik heb naar het schema van het mengpaneel gekeken...
En de foto.
Een mix van twee dingen, maar dat geeft niet, principe blijft hetzelfde en de foto is een weggevertje voor mij.
Waarschijnlijk zie je de collector voor de basis aan, de basis zit bij de BDxxx niet in het midden => datasheet.
Oeps, het pootje in het midden is inderdaad de collector, ik heb net nog gekeken op die print en die weerstand gaat naar de min (vond ik dus al gek). Dit verklaart dus ook waarom dat dingetje een beetje warm wordt. Maar dan nog steeds de grote vraag, Waarom wordt die weerstand zo heet, het lijkt of hij naar het frontpaneel loopt en de basis loopt naar dat zooitje diodes en elco's dat ervoor zit.
Teken het schema maar eens uit als je het echt wil weten.
Maar het belangrijkste zijn de spanningen na de torren, gelijk behalve in polariteit.
Ik neem aan dat U de linker en rechter tor bedoelt ze gaan beide naar het frontpaneel en ze zitten ook beide aan een elco'tje van 100 microF deze zitten andersom gepoold. Dit zal dus wel voor de Symmetrische spanning zijn voor het frontpaneel. De spanningen zullen wel gelijk zijn maar waarom zijn die twee weerstanden dan niet gelijk, de hete is 330 Ohm en die op de foto links staat is 180 Ohm.
Kan het zijn dat het probleem bij de basisspannig van de tor licht en er dus in die elco's en diode's iets mis is?
(Ik zal morgen even een meter regelen dan kan ik eens wat vaststellen)
Ik zag net toen meer naar mijn versterker keek dat ik een weerstandje door midden had gestoten, natuurlijk weer een metaalfilm. En deze heb ik dus niet liggen. Ik hierom niet meten, ook ga ik morgen op vakantie voor een week dus verwacht niet dat ik reageer. Ik verwacht namelijk niet dat er in België een gratis WiFi hotspot is
Edit: Hey ik heb wel verbinding, aan het begin van de week was het netwerk geblokeerd maar nu doet hij het ineens .
[Bericht gewijzigd door DJ-Floyo op (16%)]
Ik heb mezelf gisteravond weer 120 euro lichter gemaakt aan onderdelen en een nieuwe multimeter. Dus ik verwacht dat ik tegen het eind van de week nog wat componentjes kan vervangen en de meter in de versterker kan prikken. Ook heb ik Conrad gemaild over een schema voor die versterker en ik hoop dat dat binnenkort komt.
Ik heb nu in de versterker een 10 watt weerstand gezet en deze wordt nog steeds heet maar als het goed is wel minder, de -14 volt die uit de constructie van de tor en de weerstand komt er netjes uit dus ik weet nog steeds niet waarom de weerstand dan warm wordt, ik wacht op het schema.
Nu ga ik gezellig de tig opampjes desolderen en de nieuwe er in zetten (met voetjes kan ik ook nog experimenteren .)