(excuses als ik zeur 
)
Ik zou de buffer zo uitvoeren:
Losse modules op dezelfde voeding icm single-ended audio lijken me al snel problematisch. Ik zou alles wat kan sy uitvoeren.
Als je analoge (audio-) informatie wil overdragen in een stroomkring komt alles wat daar verder invloed op heeft direct in je signaal terecht. Houd de audiostroomkringen dus strikt gescheiden van alle andere denkbare stroomkringen (voeding etc).
[edit]
Ik zie overigens dat je apparaat op het moment geen aarding heeft, maar ben je er wel zeker van dat er verder geen aarlussen zijn, bijvoorbeeld van de PC naar een tuner aan de CAI ?
[Bericht gewijzigd door Aart op (17%)]
Poging 5:
Op 14 september 2008 22:18:52 schreef Aart:
Ik zie overigens dat je apparaat op het moment geen aarding heeft, maar ben je er wel zeker van dat er verder geen aarlussen zijn, bijvoorbeeld van de PC naar een tuner aan de CAI ?
Nee want ik ook een keer een mp3-speler aangesloten gehad. Alsook optische verbinding tussen pc en dac/volregeling.
Nu zweeft de massa aansluiting van de uitgang...
Hoe wordt de LM4562 gevoedt, en denk je daarbij wel om een aardlus?
En is er geen audioverbinding tussen DAC en de rest?
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (19%)]
Op 15 september 2008 21:39:23 schreef Henry S.:
Nu zweeft de massa aansluiting van de uitgang...Hoe wordt de LM4562 gevoedt, en denk je daarbij wel om een aardlus?
En is er geen audioverbinding tussen DAC en de rest?
DAC out hangt op Jve 4 in, afscherming aan beide kanten gebruikt, Gnd loopt over de afscherming. De interne draad is de signal.
LM krijgt zijn V+ en V- van de LM317/337 voeding.
Om eerlijk te zijn, nu snap ik er niks meer van...
Zou jij het erg vinden om een paar aanpassingen op mijn tekening te maken ? Dan weet ik precies wat je bedoelt.
Als je dat wil doen maak ik wel een geheel nieuw schema, met alle aansluitingen en met nog nergens een connectie zodat je makkelijk kan tekenen en niet je tijd moet verdoen aan connecties wissen.
EDIT: hier zit een file zonder Gnd koppelingen http://www.coiffurealain.be/Dumpmap/steraarde_leeg.JPG
Ik ga het niet tekenen, leer je niks van. En zo moeilijk is het niet: Elk signaal heeft één, al dan niet gezamelijke, massa nodig. En tweede belangrijke regel: Nooit voedingsstromen via signaalkabels.
Met die twee regels is alles te beredeneren.
-Uitgang mist de massaverbinding, dat lijntje kan je zelf tekenen.
-Maar de DAC-JvE, dat gaat zo niet goed. Twee massa's, via de ster en via kabel. Aangezien de voeding van de DAC apart is de stermassa van de DAC afhalen.
-GND van LM4562 print moet wel aan de stermassa. Nu lopen de stromen via de JvE en signaalkabel en dat mag weer niet.
De JvE is passief wat signaal betreft, het zou netjes zijn als de voedingsmassa niet met de signaalmassa is verbonden. Standaard is die verbinding er wel, bij brom R1 en R2 verwijderen.
Ik hoop dat ik nu bijna heb wat het moet zijn 
.
- Power Gnd van de Jve is gescheiden van de signaal Gnd.
L&R gnd worden al bij de cinchbussen aan elkaar gelegd ( R1 en R2 brugjes dus verwijderd ).
- LM4562 buffertje is nu terug op de steraarde, maar de Gnd ( van JvE OUT ) is nu rechtstreeks naar de cinchbus gelegd.
- Coax Gnd en Optisch Gnd zijn wel verbonden met de signaal out-gnd ( gebeurt op de DAC print ), maar doordat die Gnd's ook aan de DAC voeding zijn, zijn nu alle signaalmassa's weer aan de voeding gelinkt door de "schuld" van de DAC ?
Hoe los ik dat best op ?
Even een correctie:
Op 15 september 2008 23:28:07 schreef Henry S.:
-Maar de DAC-JvE, dat gaat zo niet goed. Twee massa's, via de ster en via kabel. Aangezien de voeding van de DAC apart is de stermassa van de DAC afhalen.
Door de voedingsbomen het bos niet meer gezien. De DAC wordt dus vanuit de LM's gevoedt.
bouw het eerst zo op, mocht het signaal vanuit de DAC brommen haal dan de signaalmassa's een voor een weg (het zijn er twee, L en R).
En... Let op dat je bij de ingangen niet de fout maakt door bij het tweede kanaal (L of R) ook weer een massa verbinding via de signaalkabel te maken (is weer een lus).
Daarom werkt men liever met printen op de achterkant, alle massa's van de bussen aanelkaar via de print en de selectie daar meteen achteraan zonder gedoe met kabels.
Ok, dus deze versie is goed: http://www.coiffurealain.be/Dumpmap/steraarde6.JPG
Dan ga ik die morgen solderen. Zal ik zeker op letten ( 2e kanaal, mantel ) !
Dat ik de Gnd van de Jve out meteen naar de cinch bus leg is goed he ?
Zo, volgens een paar andere mensen moest ik nog een paar dingen wijzigen en zou dit hem moeten zijn:
Zijn jullie het hier mee eens ?
Nee, er lopen wat signalen via de stermassa:
DAC - JvE
JvE - opamp
Dat moet je voorkomen, dat klinkt tegenstrijdig met eerdere posts maar met asym verbindingen is het schipperen tussen slecht en slechter.
En, belangrijk, het tweede kanaal van bovenstaande verbindingen maar aan 1 kant aan de massa.
[Bericht gewijzigd door Henry S. op (64%)]
Ik heb degene die jij goedkeurde gebouwd ( http://www.coiffurealain.be/Dumpmap/steraarde6.JPG )
Resultaat: Dezelfde storing ( geknetter + brom ) is weer aanwezig 
.
Als ik de DAC voeding ontkoppel en de connector die het analoge audio signaal naar de Jve stuurt uittrek dan krijg ik vreemde pop/plops door men muziek ( komen random voor ).
De DAC is met maar 1 gnd verbonden naar de Jve.
EDIT:
http://www.coiffurealain.be/Dumpmap/steraarde9.JPG
Deze geeft enkel 50hz brom / trafo brom. Dus al iets beter maar nog steeds niet goed.
Het vreemde is nu wel, mijn volumeregeling werkt niet meer. Ik krijg altijd éénzelfde volume. Welke stand ik ook kies ( behalve bij volume 0, dan koppelt hij de ingang los van het bordje ). Ik ben dan terug naar Layout 6 gegaan. Jve blijft niet werken zoals het moet. Ik hoor steeds wel de relaistjes klikken. Dus dat gaat goed denk ik, maar mijn volume gaat maar niet harder/zachter...
Eigenlijk is dat ding een beetje om gek van te worden 
!
[Bericht gewijzigd door fluppie007 op (46%)]
Met deze wiring heb ik geen trafobrom en geen geknetter.
De buffer is verwijderd, de Jve is verwijderd.
Overigens ging de Jve pas weer goed werken als ik R1/R2 ( RGnd / LGnd / PowerGnd ) met elkaar verbond.
Nu is de basis goed, en moet ik weten hoe ik die buffer daartussen gooi zonder dat de boel gaat knetteren en brommen.
Ook gebruik ik nu maar de helft van het aantal afgeschermde kabeltjes ( 2 aders + mantel ) is wat minder kabelsalade. Voorheen gebruikte ik maar 1 ader van de 2 aanwezig, eigenlijk onnodig verspilling...
Iemand ideeën ?
Een paar updates hier !
Eerst en vooral: geknetter kwam van een Dect telefoon op 25cm afstand !!! Metalen kap erop en bijna alles was weg...
Zodus ben ik nog een beetje bezig geweest met de amp:
- Metalen deksel op de VV
- Naburige DECT telefoon uitgetrokken
- Wiring is hier en daar gewijzigd, buffer opnieuw opgebouwd door een vriend
Vaststellingen:
Kanaal 1: niet aangesloten ingang / niet kortgesloten ingang
Kanaal 2: kortgesloten ingang
Kanaal 3: kortgesloten ingang
Kanaal 4: DAC via coax op pc
Kanaal1: vanaf 32==> 33 relais getik in de speakers, op vol volume vrij luide 100hz brom, typische geluid als je cinchkabel met jack op je versterker aansluit en dan met je vinger aan, die jack komt.
Kanaal 2: Jve op vol. 64 ( = max ), amper hoorbare ruis ( afkomstig van de buffer of ucd ), in een superstille ruimte, oor 2-3cm van de speakers, trafobrom 50/100hz op even amper hoorbaar als de ruis. Wel geklik van de relais vanaf 32==> 33
Kanaal 3: Idem
Kanaal 4: Idem enkel nog wat extra ruis en wat circuitgeluiden, volgens mij komen die extra geluiden uit de DAC
Vragen:
Is het normaal als je op kanaal niets hebt aangesloten dat je deze loop/100hz toon krijgt ?
Waarom begint de Jve pas relais klikjes te geven van 32==>33 en daarvoor niet ?
Foto's huidige situatie:
http://www.coiffurealain.be/Dumpmap/mini-IMG_5163.JPG
Op 23 september 2008 17:16:23 schreef fluppie007:
Eerst en vooral: geknetter kwam van een Dect telefoon op 25cm afstand !!! Metalen kap erop en bijna alles was weg...
Ohja... DECT toestellen brengen satreceivers ook op hol.
Is het normaal als je op kanaal niets hebt aangesloten dat je deze loop/100hz toon krijgt ?
Het zou onaangesloten ook stil moeten zijn, waarschijnlijk is de ingangsimpedantie zeer hoog. Sluit eens af met 47k of 100k.
Waarom begint de Jve pas relais klikjes te geven van 32==>33 en daarvoor niet ?
Stap -33dB => -32dB?
Relais KO5 speelt dan mee en blijkbaar heeft dat effect op de rest. Je hebt geen DC op je signalen staan hoop ik.
Hoe schakel je dat, ik zie namelijk nog geen bedieningspaneel
De DAC is verantwoordelijk voor wat gepruttel, veel mensen zetten hier andere (betere) condensators op.
Ingangsimpedantie van de Ucd180HG is inderdaad hoog, 100kOhm
met 100k is het al een stuk minder, ga nu 47k proberen.
De Jve heeft 64 stappen van 00 ==> 64, 00 = stil 64 = max volume. Zodus vanaf ik van 32 naar 33 ga komen de schakelklikjes/plopjes van de relais mee door de speakers.
EDIT: met 47k is het nog steeds een beetje, weer een stuk zachter als met 100k, maar nog steeds hoorbaar als ik op 20cm van de speaker sta en het volume op maximum zet ( uiteraard zonder muziek af te spelen, anders ben ik doof ).
EDIT2: Ik heb zo 4 van die kortsluitplugjes, helaas geen 6. Maar ik heb eens de linkerkanalen kortgesloten. Ik kom dan tot de constatie dat het enige wat ik hoor ruis is en die komt uit mijn ucd amp. Dus das een goed ding hé ?
Mag ik lager dan 47k gaan ? Of is dat een slecht idee ?
Als dat dan ook in orde komt met de correcte waarde dan zit ik enkel nog maar met het relaisklikjes probleem van vol 33 t.e.m 64
[Bericht gewijzigd door fluppie007 op (29%)]
Ik heb iets "nieuws" ontdekt. Als ik op vol. 32 zit ( zonder signaal ), hoor ik een hele hoogfrequente piep ( vermoedelijk uit de buffer ) en een klein beetje ruis. Bedenk wel mijn oor ligt zo ongeveer IN de conus . Klik ik naar 33, dan heb ik opeens een beetje 100hz brom en de piep veranderd van frequentie, een hogere. Vanaf 33 tem 64 hoor ik schakelplopjes door de speaker. De brom blijft ook over de lijn 33 --> 64. Van volume 00 tem 32 is hier geen sprake van.
Het maakt overigens niets uit of ik de DAC voeding afkoppel en de kabel loshaal die van de DAC naar de JvE loopt.
Van Jos Van Eijndhoven heb ik tot op heden nog geen bericht terug.
Ik heb nogmaals de buffer verwijderd, en nog steeds heb ik de plopjes. Dus het probleem zit hem ergens in die JvE, maar waar...