Lage wisselspanning schakelen

Je kunt een brug gelijkrichter opnemen, en die "kortsluiten" met een BJT of FET, maar een triac moet volgens mij ook gewoon kunnen, desnoods met optocoupler om deze met 5V te kunnen sturen.

Wat is er is met een relais? Zeker in deze situatie vind ik dat wel gepast.

Wil je nou zeggen dat er geen triac te vinden is die een paar A bij 24V kan doen?
Houd overigens wel rekening met de spanningsval over die dingen. Als je voor de brug gaat en die kortsluiten, zit je op 0.7V per diode + je tor, wat zomaar 1.5 tot 2V is. Dissipatie is niet zo ruig, maar wel genoeg om even over na te denken.

Een relais lijkt me juist een bagger oplossing, eigenlijk, want dan moet je ofwel een andere wikkeling op een transformator gaan kiezen, of weerstanden in serie gaan schakelen.

Een gelijkrichter kun je ook maken van Schottky diodes, en een BUZ11 of zo geeft bij 5A maar 0.2V verlies, waarmee je in totaal op 0.8V uitkomt.

Weet je wat voor motortje het precies is? Als je het echt mooi wilt doen, kun je een laagspanning 1-fase frequentieregelaar maken. Dat is gewoon een H-brug met een stukje besturing.

Bedankt voor alle replay's

Maar we moeten de trein op snelheiden laten rijden dus we hebben verschillende spanningen nodig. Dus we willen bijvoorbeel als uitgang 4V, 12V en 16V, De 24V hebben we nodig om de trein van richting te kunnen laten draaien. We moeten dus meerdere schakelingen hebben om het te wisselen. Spannings verlies is dus niet echt acceptabel.

Als we relais is dit makkelijk te realiseren. Dan kunnen we in serie met de trein een weerstand zetten. Helaas is dit school en worden relais niet echt gewaardeerd. Wij hebben het liefst zelf ook een elektronische schakeling. ( bevorderd het cijfer )

Het probleem is dus dat we wisselspanning willen schakelen met een gelijkspanning.

Je kan toch ook de primaire kant van de voedingtrafo via een triac (met optocoupler) aansturen.

Neej dat hebben we al op meerdere manieren geprobeerd, maar ook hier blijkt dat de spanning dan te hoog moet zijn voordat er daadwerkelijk geschakeld kan worden.

@ SparkyGSX, ook de H-brug hebben we al op meerdere manieren getest, maar is ook geen goed resultaat uit gekomen.

en wat bedoel je met gelijkrichter met schattky diodes en BUZ11?

Je gaat meer dan een klein beetje te kort door de bocht; de spanning variëren is zeker niet de enige manier om de snelheid te regelen; sterker nog, het is waarschijnlijk de meest beroerde methode.

Alle methoden (die ik zo kan bedenken) op een rijtje:

- spanning regelen
- stroom regelen (en daarmee dus ook de spanning)
- fase aansnijden
- pulsbreedte modulatie
- frequentie modulatie

Welke methoden handig / toepasbaar zijn is afhankelijk van de eisen, en van de motortjes die je gebruikt.

Schottky diodes hebben een lagere spanningsval dan "normale" silicium diodes, en de BUZ11 was even een eenvoudig voorbeeld voor een FET die je zou kunnen gebruiken.

Je zou bijvoorbeeld de motor regeling kunnen maken die hij bij schakelingen staat, en die met een gelijkrichter in het AC circuit op kunnen nemen.

De klassieke dimmer schakeling zou ook bruikbaar kunnen zijn, maar het lastige daarvan is dat je waarschijnlijk geen DIAC kunt krijgen die onder de ~30V doorslaat. Je zult de schakeling dus aan moeten passen, om de triac betrouwbaar op hetzelfde moment te laten ontsteken.

[Bericht gewijzigd door SparkyGSX op vrijdag 3 oktober 2008 16:03:42 (37%)]

Helaas is dit school ...

Dus dan hoort het ook onder schoolvragen

Op 3 oktober 2008 13:29:58 schreef SparkyGSX:
Een relais lijkt me juist een bagger oplossing, eigenlijk, want dan moet je ofwel een andere wikkeling op een transformator gaan kiezen, of weerstanden in serie gaan schakelen.

Op het moment van schrijven hadden we het nog over schakelen, niet regelen... 3 snelheden, 2 relais. Kan het ding nog uit ook

Een gelijkrichter kun je ook maken van Schottky diodes, en een BUZ11 of zo geeft bij 5A maar 0.2V verlies, waarmee je in totaal op 0.8V uitkomt.

Als je dat al haalt... En waar ga je hetgeen je FET stuurt dan uit voeden?

Weet je wat voor motortje het precies is? Als je het echt mooi wilt doen, kun je een laagspanning 1-fase frequentieregelaar maken. Dat is gewoon een H-brug met een stukje besturing.

Eens. Maar gezien het niveau van de vraag, zal deze wel een brug te ver zijn

Je gaat meer dan een klein beetje te kort door de bocht; de spanning variëren is zeker niet de enige manier om de snelheid te regelen; sterker nog, het is waarschijnlijk de meest beroerde methode.

Vuistregel voor dit soort motoren: met spanning regel je toerental, met stroom koppel. Gaan we er wel vanuit dat er geen verliezen in de kabels, rails en koper van de motor zijn.

Overigens: draait die motor niet ook gewoon op DC? Zou me niks verbazen dat AC een keuze is wegens 'goedkoop'. Dat zou je probleem een stuk simpeler maken.

Die FET kun je sturen met een 555je of zo, maar je moet wel zorgen dat de voeding daarvan galvanisch gescheiden is (adapter of zo), want deze moet natuurlijk mee kunnen dansen met de AC voeding van de motor.

0.04 Ohm (RDSon van een BUZ11) keer 5A lijkt me toch 0.2V, met 2x 0.3V voor schottky diodes kom ik toch echt op 0.8V verlies. De stroom is waarschijnlijk veel kleiner dan 5A, maar dat maakt voor het verlies niet zo veel uit, omdat het grootste deel over de diodes valt.

Maar ik ben wel benieuwd hoe je de stroom en spanning onafhankelijk van elkaar wilt kunnen regelen, zonder het motortje aan te passen.

er bestaan hele mooie AC solid state relais met FETs...

Ik heb laatst zelf nog zoiets gefabriekt met losse fets, de souces en de gates aan elkaar en de drains zijn het contact.

Op 3 oktober 2008 20:42:55 schreef Marco69:
Overigens: draait die motor niet ook gewoon op DC? Zou me niks verbazen dat AC een keuze is wegens 'goedkoop'. Dat zou je probleem een stuk simpeler maken.

Märklin draait al bijna een eeuw op AC. Voor/achteruitrijden gaat d.m.v. een pulsrelais en een knop op de trafo. Ik geloof dat je de snelheidsregelaar één keer moet indrukken om de rijrichting om te draaien. De rijlichten veranderen dan geloof ik ook.