PMPO

tegenwoordig zie je in de boekjes van versterkers en luidsprekers veel staan dat hij xxxWatt PMPO kan leveren
kan iemand mij eens goed uitleggen wat dit is

maarten

PMPO is Peak Music Power Output.
Dit is meer een verkoopkreet als een daadwerkelijke indicatie van het vermogen.

Theoretisch zou dit het vermogen zijn wat een versterker - eventueel - bij een hoge ingangspuls gedurende ZEER korte tijd (een aantal ms) ZOU KUNNEN leveren..... Vaak klopt zelfs dit niet eens.
Als vermogensindicator heb je er dus weinig aan.

Je kan veel beter op de RMS-waarden letten, dit is een realistischere indicatie van het vermogen.

zie hier: http://www.circuitsonline.net/artikelen/view.php?id=2 , op CO is veel te vinden net als op google

PMPO is toch al het vermogen van de luidsprekers opgeteld?
Dit zie je vaak met die homecinema-sets. Zeggen ze dat er 200 watt PMPO vermogen in zit, blijken het gewoon boxen te zijn van 40 watt. (40x50=200). Ook bij computerboxen zie je dit heel vaak. Pure oplichterij!

Hehe het zal inderdaad wel piek zijn. misschien idd ook nog alles bij elkaar opgeteld. Ik zag laatst een speaker setje van 1000Watt PMPO. Bleek 20Watt rms te zijn. Ok ik ben gewend dat er piek staat maar dit vershcil is gewoon eng.

Op 16 oktober 2003 18:47:53 schreef Hendrik:
PMPO is toch al het vermogen van de luidsprekers opgeteld?
Dit zie je vaak met die homecinema-sets. Zeggen ze dat er 200 watt PMPO vermogen in zit, blijken het gewoon boxen te zijn van 40 watt. (40x50=200). Ook bij computerboxen zie je dit heel vaak. Pure oplichterij!

yep idd. heb hier boxen van trust staan waarop staat dat ze 60watt zijn, ik heb hem laatst opengemaakt en de datasheet van het ic opgezocht, en blijkt het nu maar 1.3watt in 8ohm te zijn!

edit: En dan noemen ze zich nogwel "trust"! dus mooi niet he!

en blijkt het nu maar 1.3watt in 8ohm te zijn!

met 10% vervorming.

Gebakken lucht is het :)

Op zich heeft er volgens mij ooit een berekening achter gezeten (blokgolf, top-top tussen de voeding en dan alle speakers opgeteld), maar dat is nu ook wel vergaan.

Althans, iets dat 200 watt herrie produceert met een voeding van 12v/1A lijkt me ofwel zeer magisch, ofwel oplichterij...

als je 200w muziek in je huiskamer blaast denk ik dat dat het latste is wat je zal horen
volgens mij word je dan gewoon doof

Op 17 oktober 2003 16:38:16 schreef netraam:
als je 200w muziek in je huiskamer blaast denk ik dat dat het latste is wat je zal horen
volgens mij word je dan gewoon doof

;) hangt van je huiskamer af. Moet opzich gewoon kunnen denk ik. Maar ik zou toch zo'n versterker niet vol aan zetten. Bij ons in de huiskamer staat ook 2x 100 watt maar is nog nooit vol open gezet.

Met een typisch rendement van je speakers van 90 dB/W, zou het je 113 dB geluid opleveren, op 1 meter van de speaker. Das hard, maar niet zo hard dat je meteen doof bent ;)

Op 16 oktober 2003 23:02:04 schreef Benm:
Gebakken lucht is het :)

Op zich heeft er volgens mij ooit een berekening achter gezeten (blokgolf, top-top tussen de voeding en dan alle speakers opgeteld), maar dat is nu ook wel vergaan.

Ik heb een beetje rond gezocht, en ben een paar keer de volgende relatie tegen gekomen tussen PMPO en RMS vermogen:

P(RMS)=PMPO /(2 x sqr(2))

RMS vermogen is per definitie gebaseerd op continue belasting. Maar duidelijk is dat de PMPO opgave van veel fabrikanten niet eens in de buurt komt van de bovenstaande berekening. Een veel gehanteerde "eigen" definitie is dat PMPO het vermogen is dat gedurende een periode van ten minste 20 nanoseconde (!) kan worden afgegeven of opgenomen. Daarna mag de versterker of luidspreker onherstelbaar beschadigd zijn. Da's natuurlijk een goeie. Neem een Nissan Micra, donder hem uit een vliegtuig en in vrije val zal de topsnelheid ongeveer 200 km/uur bedragen. Conclusie: topsnelheid van een Micra 1.0 is 200 km/uur.

Op 18 oktober 2003 09:22:28 schreef menno:
Neem een Nissan Micra, donder hem uit een vliegtuig en in vrije val zal de topsnelheid ongeveer 200 km/uur bedragen. Conclusie: topsnelheid van een Micra 1.0 is 200 km/uur.

Daar valt over te discusseren, hij kan vast ook 400km/h halen als je hem van veel hoger laat vallen...

Op 18 oktober 2003 15:02:22 schreef Aedolon:

[...]

Daar valt over te discusseren, hij kan vast ook 400km/h halen als je hem van veel hoger laat vallen...

Idd, de Micra kan Mach 1 halen, gewoon uit de ruimte naar beneden flikkeren, aannemend dat zo'n spaceding met mach 1 binnen komt.

O'ja, PMPO is puur een legaal verkooppraatje, en tis nog waar ook.

Op 18 oktober 2003 15:02:22 schreef Aedolon:

[...]

Daar valt over te discusseren, hij kan vast ook 400km/h halen als je hem van veel hoger laat vallen...

Geloof ik niet. Wel in vacuum, maar niet in atmosfeer. Wrijving ... Ik weet dat de maximale snelheid die je kan bereiken in vrije valsprong ook zo rond de 200 km/uur ligt. Dus van een gestroomlijnde Micra zal dat ook wel zo iets zijn.

Op 19 oktober 2003 06:52:45 schreef menno:
Geloof ik niet. Wel in vacuum, maar niet in atmosfeer. Wrijving ... Ik weet dat de maximale snelheid die je kan bereiken in vrije valsprong ook zo rond de 200 km/uur ligt. Dus van een gestroomlijnde Micra zal dat ook wel zo iets zijn.

yep is daar een diffvergelijking van
kheb die hier ergens liggen misschien zoek ik er eens naar

Op 19 oktober 2003 11:02:35 schreef Sp3ci3S:

[...]

yep is daar een diffvergelijking van
kheb die hier ergens liggen misschien zoek ik er eens naar

ook geen 400 km/h met een beginversnelling van 20m/s² ? een explosie ofzoiets. Als je hem in de ruimte naar beneden gooit natuurlijk anders lukt het niet

edit: wat is "beneden" in de ruimte...

s = s0 + v0t + ((gt²)/2) natuurlijk geen rekeninghoudende met de atmosfeer...
ik kan hier de formule ook wel neerplanten als je rekeninghoud met de luchtweerstand maar dan moet ik veel te veel haakjes gebruiken voor die breuken, ik zal het dadelijk ff in mathtype maken eerst eten

[Bericht gewijzigd door Aedolon op ]

ik kom net van de utrechtse bazaar, stond een radiotje van 300 watt... speakertjes in diameter ca. 5 cm
als je daar 300 watt zal inproppen...

Op 16 oktober 2003 18:47:53 schreef Hendrik:
PMPO is toch al het vermogen van de luidsprekers opgeteld?
Dit zie je vaak met die homecinema-sets. Zeggen ze dat er 200 watt PMPO vermogen in zit, blijken het gewoon boxen te zijn van 40 watt. (40x50=200). Ook bij computerboxen zie je dit heel vaak. Pure oplichterij!

Jij wilt zeggen dat je 50 speakers aan je homecinema set hebt hangen van 40W ??

PMPO = RMS power x commercial factor.

50 speakers is pas surround. Ik pas zelf niet meer in de kamer maar het is wel net echt...

Sorry, typefoutje!

Op 17 oktober 2003 16:38:16 schreef netraam:
als je 200w muziek in je huiskamer blaast denk ik dat dat het latste is wat je zal horen
volgens mij word je dan gewoon doof

dat is veel maar doof ni echt zenne
heb da eens getest
2*velleman k4005 (200 w rms in 8 ohm bridge dus daarom 2)
stat een condensator batterij voor van 4*10000µf
dan nog nen ax700 van jb (ja tis maar jb kweethet ook goed voor 2*200 wat rms in 4 ohm dacht ik) dan aan de ene versterker 6 boksen gehangen voor 8 ohm te hebben dat geeftt redelijk wat geleuidsdruk eigenlijk en dan aan die ax700 ook nog 2 stevige speakers van 200 w rms dan nog een marantz ding van 2*30 w rms met deftige speakers dit allemaal in een kamerken van 4*4m dat is HARD en ineens goei verwarming :)
algoe dak den elentrik ni moe betalen

Op 6 november 2003 00:18:22 schreef beertje_01:

[...]

dat is veel maar doof ni echt zenne
heb da eens getest
2*velleman k4005 (200 w rms in 8 ohm bridge dus daarom 2)
stat een condensator batterij voor van 4*10000µf
dan nog nen ax700 van jb (ja tis maar jb kweethet ook goed voor 2*200 wat rms in 4 ohm dacht ik) dan aan de ene versterker 6 boksen gehangen voor 8 ohm te hebben dat geeftt redelijk wat geleuidsdruk eigenlijk en dan aan die ax700 ook nog 2 stevige speakers van 200 w rms dan nog een marantz ding van 2*30 w rms met deftige speakers dit allemaal in een kamerken van 4*4m dat is HARD en ineens goei verwarming :)
algoe dak den elentrik ni moe betalen

ik versta hier maar weinig van, even omzetten in goed nederlands

Als je luidsprekers van 86dB/W ( 1m 1khz ) hebt dan kom je inderdaad niet ver.

even een pikant detail:

5Wrms op speakers van 91dB/W speelt harder dan 50 watt rms op speakers van 87dB/W

duh verhoging van 3dB is verdubbeling van versterkingsfactor... (of 1.99 ofzo)