stemvervormer / ringmodulator

Staat toch in de datasheet? +/-8...+/-18 volt

Oh ja, natuurlijk. Maar als ik die symmetrische voeding maak moet daar dus minimaal 16 volt in, toch? Is het mogelijk om het ding op een 9 volt batterij te laten lopen? Met bv de spanningsverdubbelaar?

[Bericht gewijzigd door Flagada op dinsdag 27 januari 2009 10:51:22 (44%)]

Wees handig en gebruik gewoon 2 9V batterijen. Scheelt een hoop geklooi met een spanningsverdubbelaar.

Ok dan. Dan kom ik bij m'n volgende vraag. De ringmodulator moet gemoduleerd worden aan 1 van de ingangen. Ik las ergens dat dat met een zaagtandgenerator van 30 Hz kan.
Weet iemand een schema voor een zaagtandgenerator waarvan de frequentie met een potmeter te regelen is?

Ik heb wel deze regelbare blokgolf generator gevonden:
http://www.electronic-circuits-diagrams.com/oscillatorsimages/1.gif

Zoiets wil ik graag voor een zaagtandgenerator. Weet iemand iets?

http://www.circuitstoday.com/wp-content/uploads/2008/04/saw-tooth-gene…

2 tellen Google

Ja, die had ik ook al gevonden (alleen bij mij duurde het 3 tellen ), maar de frequentie is niet simpel af te stellen met een potmeter.

Dit staat in de bijbehorende tekst:

f = (Vcc-2.7)/(R*C*Vpp)
Vcc= Supply voltage.
Vpp= Peak to peak voltage of the output required.
Choose proper R,C,Vpp and Vcc values to get the required 'f' value.

Da´s een beetje ingewikkeld voor een amateur als ik. Bovendien heb ik ook geen idee hoe hoog de Vpp moet zijn voor die ringmodulator...

Niks mis met proberen, met een scoopje.

Of schema van de tig andere hits.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op dinsdag 27 januari 2009 23:09:13 (32%)]

Op 27 januari 2009 22:35:12 schreef flagada:
een beetje ingewikkeld voor een amateur als ik. Bovendien heb ik ook geen idee hoe hoog de Vpp moet zijn voor die ringmodulator...

Vpp kan je regelen met een tweede potje/ kies het dus iets te groot om het in de formule te stoppen, en verzwak het daarna tot het gewenste darth vader niveau.

Even voor de duidelijkheid: ik ben qua electronica totaal ongeschoold, behalve dan een paar formuletjes zoals de wet van Ohm. Printjes solderen lukt prima maar zelf allerlei dingen verzinnen niet echt. Een scope heb ik helaas niet.

Goed, ik begrijp dus dat ik al die waarden zelf mag kiezen? Stel dat ik via een potmeter de frequentie wil regelen van ongeveer 1 Hz tot 100 Hz. En ik kies de waarden als volgt:

C = 1uF
Vcc = 15 V
Vpp = 10 V

Dan kom ik voor 1 Hz uit op 1230 Ohm en voor 100 Hz kom ik uit op 12,3 Ohm. Mag ik dan die weerstand vervangen door een potmeter van 1K? De exacte frequentie is trouwens niet belangrijk. Waar het me om gaat is dat je met een potmeter het geluid kan beinvloeden.

Ik heb alleen geen enkel idee of die Vpp van 10V niet veels te hoog is voor die AD633. Die datasheets staan zo vol met getalletjes dat ik niet weet waar ik kijken moet. Ergens zie ik wel staan: Signal Voltage Range +-10V

Vpp kan je regelen met een tweede potje/ kies het dus iets te groot om het in de formule te stoppen, en verzwak het daarna tot het gewenste darth vader niveau.

Dat snap ik niet helemaal. Moet ik de waarden van R berekenen alsof de Vpp 12 volt is en het dan met een potmeter afzwakken? Nogmaals, de exacte frequentie is niet belangrijk.

Op 27 januari 2009 11:11:32 schreef mbbneon:
Wees handig en gebruik gewoon 2 9V batterijen. Scheelt een hoop geklooi met een spanningsverdubbelaar.

Het lijkt me nog veel verstandiger om een ringmodulator klassiek te maken: met 4 diodes en wat audiotrafootjes.

http://images.google.nl/images?hl=en&q=ringmodulator&um=1&…

niet tot twaalf volt, maar bvb 4 volt. daarna kan je het afzwakken tot het gewenste niveau. ik zeg dit maar omdat je om de formule te kunnen gebruiken een beplaad uitgangsniveau moet aannemen, en aangezien je niet weel bij welk niveau de ringmodulator best werkt neem je het beter iets groter.

hou je maar bij dit schema, vier diodes en en enkele audiotrafo's werke niet altijd zo simpel.

Ok, dan neem ik 4 volt voor de Vpp. Ik had trouwens een rekenfout gemaakt van een factor 1000, dus ik ga nu uit van een 1000 uF condensator.

C = 0.001 F
Vcc = 15 V
Vpp = 4 V

Als ik dan voor R een potmeter van 250 Ohm neem kan ik de frequentie regelen vanaf 12 Hz tot oneindig. Toch?

Ik ben inmiddels al flink gevorderd, dus het is tijd voor een update:

Voor de zaagtandgenerator heb ik een potmeter van 250 ohm genomen en een condensator van 1uF (2.2 uF of 470nF werkt ook prima).

Voor de symmetrische voeding heb ik de "Enkele naar dubbele voedingsspanning" van CO genomen, maar dan ietsje aangepast, zie daarvoor dit topic.

Ik heb verschillende microfoonvoorversterkers geprobeerd. Deze 2 werken het beste:
1: de "Microfoonvoorversterker" van CO (met NE5532).
2: Deze: http://www.minidisc.org/mic_preamp/Simple%20Stereo%20Electret%20Mic%20…

Verder heb ik, naast het ringmodulator-schema waar dit topic mee begint, een tweede schema geprobeerd namelijk deze hier: Met dit schema kan je kiezen tussen 'modulate'en 'multiply'.

Hieronder staat (vereenvoudigd) wat de bedoeling is, en wat ik momenteel aan het uitproberen ben (amper nog ruimte op m'n breadboard!).

Op dit moment hangen alle onderdelen aan de symmetrische voeding, behalve de eindversterker, dat is nog een losstaand versterkertje. Het lijkt warempel te gaan lukken, maar het werkt nog niet helemaal goed. Ik hoor namelijk een hinderlijke pieptoon in het eindresultaat. Die is waarschijnlijk afkomstig van de zaagtand generator want als ik aan de potmeter draai, verandert de pieptoon van hoogte. Het schijnt een bekend fenomeen te zijn. Verder klinkt het best goed en komen er soms erg mooie geluiden uit. Vooral als ik de blokgolfgenerator gebruik (die hierboven al eerder genoemd is). Het tweede ringmodulator schema geeft een hardere piep dan het eerste. In de stand 'multiply' hoor je alleen maar een keiharde piep. Dus zonder die LF411 werkt het het beste.

Weet iemand hoe ik die pieptoon weg krijg?

De audio signalen moet je via een ctje aanbieden, anders krijg je het ding nooit stil ( er mag geen DC offset zijn )

Om hem echt stil te krijgen moeten er zelfs nog een paar offset trimmers bij.

Ook heel handig is een fade potmeter tussen de in en uitgang

Kijk hier eens naar : http://www.sowa.synth.net/modular/rm.html

Dat is nuttige info. Ik had geen idee wat DC Offset was, maar effe wikipedia geraadpleegd, en nu heb ik weer wat geleerd.

Ik heb zitten proberen met condensatoren van 2.2uF tot 47 nF. Pas bij hele lage waarden wordt de pieptoon veel zachter, maar het geluid wordt dan ook veel schraler. Ik heb een iets recentere versie van dat schema gevonden, met een TL074: http://electro-music.com/forum/viewtopic.php?t=21895

Maar ik heb inmiddels ontdekt dat de pieptoon grotendeels verdwijnt als ik de zaagtandgenerator apart voedt met een batterij. Maar ik wil alles aan dezelfde symmetrische voeding hangen (gevoed door 2x9volt batterijen). De niet-symmetrisch gevoede onderdelen (microfoon, zaagtand, einversterker) wil ik tussen de +9 en de 0 Volt (massa) hangen (zie schema). Kan dat wel?

Kan het zijn dat de microfoonversterker gaat oscilleren door de zaagtand omdat ze op dezelfde voeding staan? Zo ja, wat kan ik daar aan doen?

Iemand?

Een stermassa toepassen, veel condensatoren over de voedingsspanningen leggen, eventueel zelfs spoeltjes opnemen in de voedingslijnen naar de individuele versterkers.

Stermassa, weer wat geleerd! Dat ga ik maar eens proberen. En die spoelen, zijn dat smoorspoelen (zonder kern)? Wat voor waarden moeten die hebben? Moeten die in de + worden opgenomen of in de - ? Of in allebei?

OK, met behulp van jullie tips ben ik alweer wat verder. Ik heb dat schema met offset trimmers gemaakt (die recente versie met een TL074). Dat werkt inderdaad maar hij wordt er nog niet helemaal stil van. De offset trimmer van de carrier heeft echter geen enkel effect, die van de modulator wel, de piep kan je er zachter mee maken. Misschien is de DC offset van de carrier veels te groot zodat ie buiten de range van die trimmer valt? (ik roep maar wat?)

Verder ook een stermassa gemaakt en ook wat condensatoren over de voedingsspanningen gelegd (1000 uf over de mic versterker en de zaagtand/blokgolf generator). Met name die condensatoren hebben veel effect, zeker bij de blokgolf generator.

Maar nog steeds niet helemaal stil. Als ik dan de massa stevig beetpak wordt de piep nog zachter. Maar... nog steeds wel een (net iets te hard) piepje. Verder is het geluid best erg mooi. Ik zal kijken of ik ergens een sampeltje kan uploaden.

@tommyboy: Hoe zit dat met die spoeltjes? Wat voor waarde moet ik daarvoor nemen? Als de piep daar nou nog zachter mee wordt kan ik er wel mee leven.

Hier heb ik een sampletje: (met blokgolf, de freq. wordt langzaam opgedraaid)
http://www.mediafire.com/?rtmnmxdzxdj (even doorklikken op "Click here to start download..")

Ik vind het erg mooi klinken, maar tussendoor hoor je nog steeds die pieptoon. Stiller dan dit krijg ik hem niet. Die spoeltjes naar de voedingen zijn denk ik niet de oplossing: Als de blokgolf/zaagtandgenerator en de microfoonversterker allebei apart met een batterij gevoed worden piept ie net zo. Het is gewoon de carrier die er doorheen klinkt.

Hoe kom ik nou van die piep af??

[licht wanhopig]Iemand??[/licht wanhopig]

Je moet die toon wegcompenseren. Hem dus exact in tegenfase aanbieden na de brugmodulator.Potje erop om de juiste amplitude toe te voeren.

bedankt voor je reactie. Dat (in tegenfase aanbieden) klinkt alsof het tamelijk ingewikkeld is. Ik zou in ieder geval niet weten hoe ik dat moet doen. Heb je een schema of een linkje?

Wat ik raar vind is dat die AD633 laser gecalibreerd is waardoor zaken zoals offset trimmers eigenlijk niet nodig zouden moeten zijn. Maar kennelijk valt dat nogal tegen.

Daar gaat iets niet goed, ik heb een tijdje terug ook wat getest met de 633, en ik meen een sinus als modulatie signaal ( dan heb je meteen veel minder last van bleed through )

Ik kan het mp3-tje zo snel even niet meer vinden ...