Grote tijdsconstante audion?

10uF en 100nF vormen beiden een kortsluiting voor HF, je zorgt daarmee dat de instelling van de transistor niet in de war geschopt wordt. 10uF had ook 100nF mogen zijn.

http://www.peterevers.nl/Fotos/audion1.jpg is een rechtuitontvanger.

Maar dan zou je hem toch parallel moeten zetten? Condensator tussen basis en emitter?

Waarom?

Dan hou je geen HF over.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zaterdag 28 februari 2009 19:51:18 (67%)]

Onee, grapje. Ik bedoel, die 100nF zorgt voor kortsluiting HF zodat alleen audio overblijft. Die 10uF is er dus gewoon voor om er voor te zorgen dat allemaal troep niet via antenne de versterker in geschopt kan worden? En 10uF is dus klein genoeg heb ik begrepen?

Je haalt allemaal dingen door elkaar of je legt het verkeerd uit.

Op 28 februari 2009 20:26:31 schreef PeterE:
Onee, grapje. Ik bedoel, die 100nF zorgt voor kortsluiting HF zodat alleen audio overblijft.

En wat als er op dat punt nog helemaal geen audio aanwezig is?
Behalve als via de spoelen teruggekoppeld wordt, maar daarvoor zal je toch eerst een schema van een audion moeten posten.

Die 10uF is er dus gewoon voor om er voor te zorgen dat allemaal troep niet via antenne de versterker in geschopt kan worden?

Nee, de reden heb je een post terug kunnen lezen.

En 10uF is dus klein genoeg heb ik begrepen?

Klein? Dat is megagroot voor HF-begrippen, 100nF is klein genoeg en het kan nog kleiner.

Ja, je hebt gelijk. Heb het een beetje door elkaar gehaald, was een beetje verwarrend hoe het in het boek beschreven stond.

Bedankt!

Hier komt juist AL het hf op de tor terecht.
En 'terecht' , want die moet het detecteren (gelijkrichten).

In 'Elektronica echt niet moeilijk 1,2 en 3' staat ook een soortgelijk schema. Hier staat het wat handiger in uitgelegd en staat ook een wat mooier schema:

http://www.peterevers.nl/Fotos/audion2.jpg

1n zorgt er voor dat er geen DC de LC-kring in loopt, 10n naast transistor 'vlakt' het gedetecteerde signaal af en 22n koppelt het signaal naar de versterker.

Zo gaat het denk ik ook in mijn eerste schema. Maar dat is geen geweldig schema.

Hier het schema van deze Audion uit het boek "Elektronica echt niet moeilijk 1,2 en 3" Een klassiek schema zoals die veel gebruikt werd in regeneratieve ontvangers met Germanium transistoren in de jaren '60.

Het is belangrijk dat de RC-tijdconstante van R10 en C2 aan de lage kant is, omdat er anders storende laagfrequent blokkeeroscillaties (squegging) gaan optreden wanneer de regeneratieve detector rond T4 op het randje van oscilleren staat. Nadeel van wanneer C2 een lage waarde heeft, is dat de LF-versterking van de detector T4 lager wordt, omdat de basis dan nagenoeg open is voor LF-signalen. Daarom is het beter om detectie en ontdemping gescheiden te doen. T4 doet dan de ontdemping en op de aftakking van L1 waar C2 ook op zit aangesloten, sluit je een aparte Audion detector aan. Ik denk dat regeneratieve ontvangers waarbij de detectie en ontdemping gescheiden zijn, gevoeliger zijn dan zulke ontvangers waarbij detectie en ontdemping door dezelfde trap wordt gedaan.

Jaaaa die ken ik gloof nog wel!
Jammer dat je de spoel plus gegevens er net niet bij op heb.
(niet voor mij maar voor......)

VrGr Rob.

Hoi Rob,

De spoel wordt gewikkeld op een WC rol of PVC buis en bedraagt 100 windingen 0,1 mm koperdraad met aftakkingen op 15 30 en 80 wdg ..
Koppelspoel bedraagt 30 wdg.
De ontvanger kan ook in de KG band worden gebruikt en werkt heel erg goed..Het ontvangst er van is erg gevoelig en vanwege gebruik van een BF transistor in een groot gebied inzetbaar.

Groetjes:Ramon

Had je bij deze ontvanger ook last van storende blokkeeroscillaties (motorboating, squegging, Pendelschwingungen) wanneer je de terugkoppeling middels P2 instelde? Dit is één van de redenen waarom ik bij zulke ontvangers met transistors of FET's de detectie en ontdemping het liefst gescheiden doe.

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 25 augustus 2013 17:33:33 (45%)]

Nou het luistert heel nauw om de juiste positie van de ontkoppelspoel i.s.m.de potmeter te vinden, niet te dicht in elkaar schuiven en de tor ietsje harder laten werken..
Ik heb op gegeven moment de spoelen met punaises aan de plank vast gezet zodat ze niet door trillen of verplaatsen van het radiootje weer helemaal opnieuw moesten worden ingesteld..uiteraard aan de buitenrand van de wc rol en niet door de spoel zelf heen:-)
Je kan als je het gedoe met de koppelspoel wilt vermijden ook een colpitts terugkoppeling maken over de kring L1.
Kleine weerstand aan de emitter en zou hem ook op die manier kunnen laten oscilleren..
Nadeel van Colpitts vind ik wel dat hij erg precies oscilleert en de ruimte qua instelling via de potmeter wel erg wordt beperkt..

Ben het met je eens dat Audion ontvangers met een aparte detector wel beter werken, ik zelf haal goede resultaten met een Si diode detector met een kleine voorspanning.

Groetjes:Ramon

Op 18 juni 2013 22:01:50 schreef RamonHF73:Ben het met je eens dat Audion ontvangers met een aparte detector wel beter werken, ik zelf haal goede resultaten met een Si diode detector met een kleine voorspanning.

I.p.v. een SI-diode met voorspanning gebruik ik als detector een transistor die niet-lineair staat ingesteld. Voordeel van een transistordetector boven een diode detector is dat die een sterker uitgangssignaal levert.

Ja heb je helemaal gelijk in maar ik vind het signaal van de diode wat schoner klinken, mag misschien beetje vreemd overkomen maar ik hoor en zie ook duidelijk verschil.
Even in vergelijking met een BC audion detector en een Si diode.
Om het verlies aan output te compenseren bij de diode detector plak ik er een hoogomhige darlington versterkertje tegen aan.
Heb namelijk nogal veel BC 517 liggen dus zodoende..

Je kunt ook een FET als detector gebruiken die je zodanig instelt dat de -Ugs dichtbij het afknijppunt zit. Je neemt daarvoor een sourceweerstand van 10 à 20 k. Heb je wel eens met een FET-detector geexperimenteerd?

[Bericht gewijzigd door Henry S. op zondag 25 augustus 2013 17:33:20 (55%)]

Hoi Dawmast,

Nee ik heb alleen weleens een regen of superreg gebouwd met een FET.
Ben juist weer met het detector principe bezig dus misschien als ik project naar behoren werkbaar krijg dat ik dan eens met een FET gaat bezighouden.
Kan kiezen uit de 245 of 256 deze heb ik in de bak liggen.

Groetjes:Ramon