Motor beinvloed sensoren bij het opstarten

Goedemiddag mede-forum gebruikers.

Ik ben hier nieuw, dus zal me even voorstellen heb even geen topic hierover kunnen vinden. Ik ben Niels en zit op school in belgië ik studeer elektromechanica op dit moment. Ik heb grote intresse in elektronica e.d. maar mijn niveau is tamelijk laag, ik ben hier dus ook om dingen te leren.

ik heb gelijk een probleem en ik hoop dat dat wel in deze sectie past.

Voor school hebben we een opdracht gekregen begin van het jaar, het bouwen van een sorteereenheid/transportband. Deze sorteerband moet 3 verschillende maten van blokjes sorteren op hoogte dit door middel van lichtsluizen de printplaatjes van deze lichtsluizen heb ik langs elkaar geplaatst op "de presentatieplank" waar het gehele systeem op gebouwd is. De zend diode en de ontvang transistor heb ik verlengd en langs de transport band gezet. met een onderlinge afstand van ca. 15cm tussen de ene en de andere lichtsluis.

De transportband zelf, waar deze blokjes over worden vervoerd wordt aangedreven door een 1~ spleetpoolmotor 220V.

iedere keer als een blokje langs de voor hem bestede sensor komt zal een cilinder na een paar seconden uitslaan en het blokje in het aangewezen bakje deponeren.

Het hele systeem zal uiteindelijk worden aangestuurd door middel van een plc (siemens S5 95-u).

Het eigenlijke probleem doet zich voor bij het in werking zetten van de motor. Als ik de motor in werking stel worden de sensoren namelijk gedesorienteerd en schakelen om. Dit gebeurt maar een keer maar is behoorlijk vervelend omdat na een paar seconden alle cilinders uitslaan. Is er een oplossing om deze beïnvloeding te verhelpen?

Groetjes Niels.

[Bericht gewijzigd door C220AMG op (26%)]

Voeding ontkoppelen.

dan krijg ik h'm helemaal niet aan de praat?

Dat geloof ik niet, tenzij je rare dingen doet. Teken eens precies uit wat je doet (schema).

edit: ehm, met ontkoppelen bedoel ik met C'tjes, das wat anders dan afkoppelen he!

[Bericht gewijzigd door Jochem op (33%)]

Om heel zeker te zijn: is het probleem weg als je aparte voedingen gebruikt?

/e: keurig informatieve startpost trouwens. Dat zie je wel eens anders. :)

Nou, het zit dus zo... ik kan even geen tekeningen erbij pakken omdat deze op m'n andere computer staan, ik probeer het zo even uit te leggen. volgens de normale procedure.

De transportband start. deze is geschakeld op een aparte voeding en wordt geschakeld door de plc via uiteraard een ralais. vervolgens ligt er een blokje op de band die wordt gedetecteerd door een van die sensoren, de sensoren hebben een werkspanning van 12V (aparte voeding) en de relais schakelen een + 24V DC naar de plc toe. vervolgens zal een timer in werking worden gesteld, na die bepaalde tijd zal de transportband stoppen en een cilinder uitslaan. hierna zal de transportband weer gaan draaien en het volgende blokje dus sorteren.

groetjes Niels.

edit: misschien handig om er nog even bij te vertellen. De plc werkt op 24V gelijkspanning. dit is een aparte voeding voor de plc maar wordt wel als schakelvoeding voor de sensoren gebruikt

[Bericht gewijzigd door C220AMG op (12%)]

Dus met aparte voedingen toch storing. Ik ga even uit van foutloze bedrading.
Nu zou je willen weten of de storing veroorzaakt wordt door de relais, door de motor, of door nog iets anders. Kun je daar achter komen? Bijv. door de motor los te nemen, maar het relais wel te laten schakelen. Of andersom, door een motor apart te bedienen en te zien wat er dan gebeurt.

Is voldoende rekening gehouden met de plaatsing van de bedrading? Als de motorbekabeling en de sensorbedrading in elkaars directe omgeving liggen, zelfs al is dat maar voor een 10-tal cm, kan dat al voldoende zijn om storingen te veroorzaken.

Probeer zeker eens wat Frederick voorstelt. Veel succes.

Als je al aparte voedingen gebruikt dat zal mijn tip misschien niet zo nuttig zijn. Het is dan inderdaad waarschijnlijker dat er een andere invloed (zoals inductie) roet in het eten gooit. Naast de reeds genoemde tips: Een afgeschermde kabel valt eens te proberen (uiteraard met z'n shield aan GND of een ander vast potentiaal).

Hoe moet ik die kabels dan het beste afschermen, want daar heb ik (nog) geen kaas van gegeten.

ik heb net eens even geprobeert wat Frederick me aanrade, ik moet zeggen dat hij niet stoorde op dat moment, maar toen ik de motor weer op de relai schakelde, waren er ook geen problemen met schakelen. Het is dus niet altijd het geval naar mijn gevoel.

de voedingsdraden kruisen enkel met de schakeldraden van de sensoren, ik weet niet of dit invloed zou kunnen hebben.

Gewoon afgeschermde kabel, dus de aders binnen een mantel die aan bijvoorbeeld de GND hangt.

Is een low-pass filter aan je ingangen geen optie?

oké, dat is misschien een idee. maar die afscherming kan ik dan zeker het beste gebruiken aan de voedings- en schakeldraden van de sensoren? Aangezien die het meest gevoelig zijn(naar mijn idee). Of redeneer ik verkeerd.

edit: wat versta je onder "de ingang" op dit moment, met de low-pass ?

[Bericht gewijzigd door C220AMG op (14%)]

Gewoon de sensorbedrading een afgeschermde kabel geven. Zowel voeding als schakeldraad kan daardoor.

Ingang bedoel ik de sensor-ingang op de PLC mee, maar als je sensor al een hele module is, die gewoon echt een gedefinieerde puls geeft ten gevolge van het schakelen van motor/relais, dan heeft dat niet zoveel zin. Dat relais heeft een vrijloop-diode?

[Bericht gewijzigd door Jochem op (56%)]

oké, dan ga ik dat eens proberen komend week-end, als het niet lukt meld ik me wel ;) voor nu, iedereen bedankt voor de snelle en nuttige reacties.

edit:volgens mij zitten er wel vrijloop diodes op de sensoren hoor. ik zal het nog eens controleren :)

[Bericht gewijzigd door C220AMG op (27%)]

Op 8 mei 2009 08:01:23 schreef C220AMG:
edit:volgens mij zitten er wel vrijloop diodes op de sensoren hoor.

Op de relais zei ik.