Hellow allemaal,
Voor m'n ondernemings project van een graduaatscursus in avondschool ben ik een kleine 2 assige CNC-portaal aan het bouwen. Voor de aandrijving gebruik ik twee kleine 24V servomotortjes.
De servo-amplifiers vereisen elk een 24VDC voeding die 5A continue kan leveren. Ik heb twee amplifiers dus is m'n veronderstelling dat ik
OF twee aparte voedingen neem van elk 5A
OF 1 voeding die dan >= 10A kan leveren.
De verkrijgbare voedingen zijn echter vrij duur ( >200< euro voor zover m'n opzoekwerk heeft aangetoond)dus speel ik met het idee om deze zelf te bouwen.
Ik ben geen elektronica techneut maar met een schema zoals bv hier te vinden is denk ik wel een succesvol resultaat te bekomen.
Dus m'n vraag is of ik zonder al te veel problemen zelf een voeding kan maken voor m'n toepassing en of er dan ook zo'n schema met onderdelen lijst voor te vinden is?
Hieronder geef ik nog ff de belangrijkste data ivm met motor verbruik en voedings eisen.
Amplifiers
Power supply requirements:
- Output Voltage Vcc: min 12VDC-50VDC Max
- Maximum Output current: 5A continous (15A Max)
- Ripple < 5%
Motordata:
Unom: 24VDC
Inom: 1,41A
Istart: 6.97A
Greetz
Bender
de 10A voeding van de site gebuikt een zware transfo die ook al redelijk kostelijk kan worden, ong €50 voor een van 160VA/ 9V (amplimo.be)
Maar moet het geheel galvanisch van het net gescheiden zijn? Want als dit niet moet kan je een schakelende voeding nemen voor de amplifiers,hier staat er eentje voor €20
(Z)weetvoetje
Hogepriester in het genootschap der mexicaanse hond. // // Aan 2% van de mensen is 50% van het bezit ; 1% van het bezit is aan 50% van de mensen.
Je kunt waarschijnlijk het beste 2 van die voedingen van watchout in serie zetten. Ik zie zo snel geen probleem waarom dergelijke voedingen het niet zouden doen als je ze serie schakelt.
Je zou ook voor computervoedingen kunnen gaan. Da's ook iets dergelijks, en zeer betaalbaar. (als je 2e handse neemt)
ik dacht dat het niet al te gezond is om schakelende voedingen in serie/parallel te zetten.
evt. kan je 3of 4 trafotjes parallel plaatsen voor de motors, daar mag het wel mee dacht ik 
(en ze kosten maar €2/stuk)
benleentje
Golden Member
Computer voeding kan je eigenlijk niet in serie zetten. Dit omdat de GND of 0 punt van de uitgang aan de aarde zit. Je moet de voedingen dus aanpassen wat ik je sterk afraad.
De servo amplifiers eisen niets het is de motor die de stroom eist of nodig heeft. Als je er een lichtere type motor aangehangen heb dan kan je deze stroom aanhouden.
Baco heeft hiervoor ook wel een leuke ringkerntrafo :
http://www.baco-army-goods.nl/product_1510.html
Ripple < 5% maakt ook wel dat t niet super gestabiliseerd hoeft te zijn.
Groeten,Bram
De amplifiers worden analoog aangestuurd door een I/O -kaart die op zich al galvanisch gescheiden is van m'n computer. Dat is zowat het enigste van galvanische scheiding in het geheel.
Ik dacht dat de vertegenwoordiger waar ik de servo-sturing via heb besteld me ook vertelde om geen voedingen in serie te zetten. Daarom dat ik ook opzoek ben naar een voeding van 24V.
Ondertussen heb ik deze gevonden. Nog vrij goedkoop en lijkt me geschikt.
Wat de impact van niet of wel geschakelde voeding is, is me eigenlijk nog een raadsel.
Thnx voor de snelle reply's.
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
@Watchout3: hoe kom je erbij dat die voedingen van Baco niet galvanisch gescheiden zouden zijn? Verreweg de meeste geschakelde voedingen bieden wel galvanische scheiding, aangezien er gewoon een trafo in zit hoor. Vanwege de hoge frequentie kan het blikpakket van die trafo veel kleiner zijn (meestal is het ook geen blik meer), en daarom krijg je zo'n groot vermogen uit een klein en licht pakketje.
Schakelende voedingen, inclusief computervoedingen, kun je prima in serie schakelen, als je ervoor zorgt dat bij op een na alle voedingen de ground los is van de aarde, je het geheel niet zwaarder belast dan de lichtste voeding aan kan, en over iedere voeding een diode zet om het ding te beschermen tegen negatieve spanningen op de uitgang. Dat is hier al tig keer ter sprake geweest. Ik heb zelf al jaren zo'n opstelling met computervoedingen in gebruik, en bij een paar Meanwell voedingen die ik hier heb staat het zelfs als voorbeeld in de datasheet.
Ik heb een jaartje of zo geleden 2 voedingen gekocht bij Hobbieplaza, van 24V / 31A elk, voor 55 euro per stuk, maar die staan nu niet meer op de website.
Op 22 juni 2009 17:06:27 schreef Bender55:
Wat de impact van niet of wel geschakelde voeding is, is me eigenlijk nog een raadsel.
een schakelende voeding is kleiner (hogere frequentie aan ingang van de transfo) en verbruikt minder.
op http://en.wikipedia.org/wiki/Switched-mode_power_supply staat een mooie vergelijking tussen beide types (lineair en geschakeld)
@jommeke: thnx, zo leer ik nog wat extra bij.
@cs01: m'n mail is ondertussen ook zichtbaar.
Als ik het goed begrijp ga ik met een geschakelde voeding nog goed moeten uitkijken naar de EMI. Ik gebruik twee 0-10V signalen als setpoint voor de amplifiers. En er hangt ook nog een Siemens PLC via een andere 24V voeding aan hetzelfde net.(helaas kan die maar 3A aan)
De voeding uit m'n vorige reply is bij Velleman niet in voorraad en nog geen winkel in Belgie gevonden die er nog heeft. Ze zou pas half augustus leverbaar zijn. Tegen dan moet ik m'n project klaar hebben.
Ik blijf zoeken...
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Een schakelende voeding lijkt me juist wel de beste optie. Met een goede voeding zul je nauwelijks last hebben van EMI. Daarbij zijn die servoregelaars over het algemeen helemaal niet kritisch wat betreft de motorvoeding; die mag best wat schommelen, zolang de gemiddelde spanning ongeveer klopt vinden ze het wel best. Een paar volt meer of minder boeit niet zo.
Met een lineaire voeding ga je hoe dan ook een hoop warmte produceren, wat betekend dat je flinke koelblokken nodig gaat hebben.
Als je geen geschikte voeding kunt vinden, is het waarschijnlijk het beste om een forse trafo te nemen met een dito brugcel, en een paar condensators om het af te vlakken. Zoals ik al zei, hoeft de voeding voor de meeste servoregelaars helemaal niet gestabiliseerd te zijn.
misschien deze power supply van niels?
http://www.samenkopen.net/action_products/411553/98560
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Dan ga je je toch afvragen... Krijg je voor die prijs een fatsoenlijk werkende voeding?
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Die 24V / 25A voeding zie ik niet staan...
Maar de voedingen die ik van Hobbieplaza heb gekocht, zijn van Mean Well, wat volgens mij toch wel een merk is wat bekend staat om goede en zeer betrouwbare voedingen. Die dingen zijn ook beveiligd tegen zo'n beetje alles wat er mis mee kan gaan; overstroom, overtemperatuur, overspanning, etc. Ze hebben zelfs nog sense ingangen, waarmee de spanningsval over de kabels gecompenseerd kan worden.
Dus ik denk wel dat je mag stellen dat je voor dat geld (55 euro) een meer dan fatsoenlijke voeding krijgt.
Bij de voedingen op SA staat geen merk, dus of dat wat is, is moeilijk te zeggen.
@robin91: helaas mag/kan ik geen tweedehandsproducten aankopen.
@eclips28: het lijkt me onwaarschijnlijk dat dat de juiste prijs is.
Er zijn er wel een aantal te vinden via het internet maar m'n vraag was dus of het doenbaar is om er zelf een te bouwen. Alle onderdelen samengeteld zal het dan wslk op niet zo'n groot verschil komen dus ga ik me het extra werk besparen.
Als ik deze nog ergens kan vinden ga ik ervoor.
Anders heb ik nog keuze uit deze twee duurdere.
1
2
Ik moet er zelf geen geld insteken, we hebben een budget beschikbaar. Maar de extra voeding was niet ingecalculeerd dus ga er zeker niet meer dan 200 euro besteden. Plus moet ik zien dat ik er best deze week nog één heb.
Bender
Als ik dit even bekijk, waarom ga je niet voor een aan te passen accu-lader voor de wagen? Die vind je snel boven de 10A in een autoshop. Voor sommigen is wat aanpaswerk nodig, anderen kan je meteen aanschakelen. Er komt dan ook geen 12V uit, eerder iets van een 18V bij zo'n goedkoop spul. Maar volgens de specs mag je toch tot 50V gaan? Geen probleem voor zo'n lader. En goedkoop.
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Zoals ik al eerder zei: die drives zijn waarschijnlijk helemaal niet kritisch, en hebben helemaal geen gestabiliseerde voeding nodig. Neem een flinke transformator met een flinke gelijkrichter, en een condensator van 10.000uF of zo (iets minder mag ook wel). Het is onzin om daar een stabilisator tussen te zetten die alleen maar enorm veel warmte gaat produceren.
Voor 24V/10A DC heb je een trafo nodig van zo'n 300VA en 18VAC.
Deze http://nl.farnell.com/block/rk160-18/transformer-160va-2-x-18v/dp/1419… geeft je 2x 18V / 160VA voor 50 euro.
Een gelijkrichter van 50V / 25A kost nog geen 2 euro, en een condensator van 10.000uF / 50V kost zo'n 6 euro. Je kunt er 2 aparte circuits van maken, dan heb je dus 2 gelijkrichters en 2 condensators nodig.
Dan ben je, exclusief werk en wat montage materiaal voor zo'n 66 euro klaar.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
@Sparky: Mean Well of Min Wa? Van die laatste ken ik netadapters, en die zijn nou echt niet heel zorgvuldig gefabriceerd ofzo. Kan goed zijn dat Min Wa probeert mee te liften met een goed gelijkende handelsnaam ofzo.
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (30%)]
SparkyGSX
Een manager is iemand die denkt dat negen vrouwen in één maand een kind kunnen maken
Nee, echte Mean Well voedingen. Ik geloof dat hij maar een beperkt aantal beschikbaar had, en die zullen nu wel op zijn.
Als je zoiets kunt vinden, is dat natuurlijk wel het mooist, maar het lastige is dat je niet kunt garanderen dat je het over een paar jaar nog voor de prijs kunt kopen. Die garantie heb je wel met de ringkerntrafo, gelijkrichters en elco's.