Hallo allemaal,
Ik ben nieuw op dit forum alhoewel het voor mij niet nieuw is.
In het verleden heb ik wel eens rond geneusd door interessante topics en discussies.
Vanwege problemen met mijn tv zou ik hier graag wat vragen willen stellen om, als het even kan, deze problemen uit de wereld te helpen.
Ik ben overigens niet helemaal leek op electronicagebied maar beslist geen video specialist.
Mijn tv geeft sinds een paar weken het volgende probleem:
Als ik hem aanzette ging na een paar minuten het beeld als het ware dimmen totdat het helemaal weg was. Net voor het beeld helemaal weg was kon je nog iets zien van bijna horizontale strepen van een of twee milimeter dik met een tussenruimte van ongeveer een centimeter of 2, de achtergrond leek dan een grijs/groene kleur te hebben maar dit kan ook verbeelding zijn.
Na enkele ogenblikken tot een paar minuten kwam het beeld dan even langzaam weer terug. Dit herhaalde zich een aantal keren en dan bleef het meestal goed.
Nu sinds een paar dagen heb ik na het aanzetten nog ongeveer 1 minuut beeld en dan "dimt" het tot helemaal zwart en komt ook niet weer.
Teletekst en het "on screen display" zijn dan ook niet zichtbaar, het geluid blijft het wel doen.
De bekende slechte solderingen zijn reeds gerepareerd, alles is met de loep nageplozen.
Iedereen die hier een mening of idee of tip over heeft, graag reageren.
Arend
Misschien loszittende gloeispanning, volg dit circuit even vanaf de lijntrafo tot aan de beelbuisvoet.
controleer ook de beeldbuisprint even goed op losse contacten.
martijn
Hallo Martijn,
Ik neem aan dat je de dikkere draad bedoeld die uit de hoogspanning komt en gaat naar het kunststof voetje wat op de beeldbuis print zit?
Zo te zien zit daar niets los.
Valt daar eventueel iets aan te meten?
Alle printen zijn gecontroleerd op losse contacten en twijfelgevallen heb ik voor de zekerheid opnieuw gesoldeerd.
Arend
Neen, de gloeispanning, niet de hoogspanning. Ergens op de BB voet...
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Ook de pootjes van de lijntrafo nalopen en het circuit van de gloeispanning volgen, het zijn tenslotte maar 2 lijnen en de spoeltjes die er tussen zitten nasolderen.
Vergeet vooral de stekkers niet tussen lijntrafo en BB voet.
Groetjes Hans.
[Bericht gewijzigd door Zoef de Haas. op (14%)]
Hans,
Ik heb de tv weer los liggen maar het is me nog niet helemaal helder.
Hoe weet ik waar/hoe het circuit van de gloeispanning loopt?
Ik heb eerlijk gezegd geen idee waaraan ik dit circuit zou kunnen herkennen.
Je hebt het over 2 lijnen, bedoel je daar 2 draden mee?
Die spoeltjes zitten die op de print of ergens anders?
Arend
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Er lopen 2 bundels draden naar de BB print, eentje komt van het signaal board, de andere van naast de lijntrafo. Die van de lijntrafo komt dat is waar oa. de gloeidraad mee wordt gevoed die je moet hebben.
Ook de +200 volt voor de RGB eindtrappen komt daar vandaan.
Staat op de print aangegeven en mogelijk ook voor de gloeidraad. Dat zijn maar 2 draden en worden aangeduid met de letter F.
Zo even uit de blote pet is dit een AE2B chassis.
Groetjes Hans.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Het zal een AE-1B chassis zijn.
Zodra ik de gelegenheid heb zal ik dit gaan controleren, dat zal waarschijnlijk vanavond worden.
Ik denk dat Maarten gelijk heeft betreffende het chassis type.
groeten,
Arend
Hallo,
Ik heb de signalen gevonden Hans en ik heb ze gemeten.
Ze komen op de BB print binnen via een 3 polige stekker waarvan de middelste het Min potentiaal (massa?) is (dunne draad) en degene die er het dichtst naast zit (ook een dunne draad) meet 203 Volt.
De derde aansluiting is een dikkere (rode) draad en daar meet ik 1039 Volt!
Dit alles heb ik gemeten terwijl het scherm op zwart was.
Klopt dit een beetje met wat het zou moeten zijn?
Verdere tips??
gr.
Arend
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Dat klopt waarschijnlijk wel, maar dat zijn niet de gloeidraadaansluitingen. Als je op eserviceinfo.com het chassis intypt, kom je waarschijnlijk wel aan een schema.
Maarten,
Dat schema dat is daar niet te vinden helaas.
Als ik je goed begrijp dan klopt het verhaal van Hans betreffende de juiste draden/aansluitingen dus niet??
Wat voor (gloei)spanning zou ik dan moeten meten? Is het een gewone DC spanning?
Arend
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Het is ongeveer 6Veff, maar een vreemde golfvorm dus de multimeter zal lager aangeven. De draden waar jij aan gemeten hebt, zijn de +200 naar de videoeindtrappen en de G2-spanning. Er zit nog een 3-polige connector met wat dunnere draden, daar zitten de gloeidraadaansluitingen bij.
Zie http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/3968/Sony_KVX2531D.html en dan pagina 5 van het schema. De aansluitingen op de beeldbuisvoet heten H1 en H2.
Mocht je problemen hebben met het openen van .djvu (ik gebruik Irfanview met een plugin), dan kan je waarschijnlijk ook een van de vijf AE1C schema's gebruiken op dezelfde zite.
[Bericht gewijzigd door maartenbakker op (17%)]
Er is nog een manier om uit te zoeken waar de gloeispanning zit.
toetsel uitzetten, dan met een ohmmeter de weerstand meten tussen twee (naast elkaar zittende ) beeldbuis pennen.
Geeft op de meter dan een paar ohm weerstand, de rest van de pennen geven een oneindige weerstand.
Gloei is meestal de een-na-laatste en twee-na-laatste pin vd buis (,links van de blauwe kathode en rechts van de rode kathode)
Maarten,
Ik heb daar op gemeten en met de DMM meet ik iets van 2,52 V als het beeld goed is en als het beeld vervaagd is de gemeten spanning lager (2,2 V)en soms helemaal weg.
Ik weet niet waar/hoe dat signaal opgebouwd wordt maar daar ga ik morgen naar kijken.
Ik zal dan ook dit signaal nog eens met de scoop meten om te kijken hoe dat er uit ziet.
Vooraleerst bedankt en welterusten.
Ik hou je op de hoogte.
groeten,
Arend
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Maarten heeft gelijk, het is inderdaad H1 en H2. Is al weer een tijdje geleden en dan vervagen dingen! Die spanning is met een gewone meter niet te meten, het is een wisselspanning van 6Veff bij een frequentie van 15,625Khz. Deze komt direct van de lijntrafo via een gescheiden wikkeling. Met een scope meten heeft geen zin, omdat ook bij een onderbreking er pulsen zichtbaar zullen zijn.
Alleen als over de gloeidraad wordt gemeten is het uitvallen te zien.
Daar is echter geen scope voor nodig, dat is ook in de hels van de BB te zien als de rode gloed verdwijnt. Dit is een van de simpelste fouten om op te lossen.
Groetjes Hans.
maartenbakker
Golden Member
www.elba-elektro.nl | "The mind is a funny thing. Sometimes it needs a good whack on the side of the head to jar things loose."
Of je loopt gewoon alle solderingen na tussen de buisvoet en de lijntrafo, geheid dat er een los zit, of dat er een printspoor of onderdeel onderbreking heeft. Zoveel mogelijkheden zijn er eigenlijk niet.
Maarten,
je hebt/had gelijk, het probleem zat hem in de stekker op de BB-print.
De H2 pen soldering had een miniscule breuk. Deze printplaat had ik al verschillende keren "gecontroleerd" met een 7x loep en al deze keren is hij mij niet opgevallen.
Hans,
Dat deze spanning niet juist te meten is met een DMM wil ik direct aannemen, maar zoals ik gisteren gemeten heb kon ik toch waarnemen dat deze spanning niet constant was (lager tijdens het wegvallen van het beeld), hetgeen toch aangeeft dat er iets mis mee is.
Dit meten heb ik overigens gedaan op de BB-print aan de buisvoet-stekker.
Aangaande de scoopmeting; ik denk dat het verschil tussen een goed signaal, als de verbinding intact is, en hetzelfde signaal zonder belasting wel zichtbaar is op een scoop.
De meeste fouten zijn op zich simpel, als je kennis en/of ervaring hebt op het betreffende gebied en weet hoe een en ander is opgebouwd en behoort te werken hoeft het niet moeilijk te zijn.
Hoe het ook zij, ik ben enorm blij dat de tv het weer doet.
Ik had me deze week al een beetje verdiept in het aanbod plasma/lcd tv's maar de kwaliteit van voor mij betaalbare exemplaren viel mij nog niet mee.
Daarom hoop ik dat mijn oude beestje het nu weer een tijdje volhoud. In ieder geval totdat de plat/breedbeeld ontwikkelingen een beetje uitgekristalliseerd zijn, en de beeldkwaliteit niet zoveel meer ter discussie staat.
Het was overigens wel grappig vanmorgen, Ik had hem aanstaan om te kijken of de fout terugkwam en na een kwartiertje heb ik hem dichtgeschroefd en op zijn plaats gezet en opnieuw aangezet, en wat bleek:
Wel beeld, geen geluid!!!!
Door het vele losnemen van de LS-stekker de afgelopen tijd, waren de solderingen hiervan blijkbaar ook losgeraakt.
Gelukkig was ik aardig wakker en was dit probleem snel uit de wereld
Maarten, Hans, Martijn en Marco, allen hartelijk dank voor jullie input.
Mochten er in de toekomst nog eens weer problemen optreden doe ik graag nog eens een beroep op jullie.
Allen alvast een goed weekend toegewenst.
H.gr.
Arend
citroen 2cv
zorg dat je nooit maar dan echt nooit wat met ziggo internet en /of telefonie te maken krijgt !!
Ach ja een totale hersoldeerbeurt bij de AE1 en 2 deed vaak wonderen
hele sterke toestellen zijn het.
Ik kreeg deze link van Arend vanwege de oplossing, en ons gelijkluidend probleem. Vorige week onze KV-X2561d (AE2 chassis voorzover ik heb kunnen deduceren uit de door jullie opgegeven sites) toch maar opengesleuteld, omdat hij er inmiddels vrijwel geheel mee ophield.
Alle genoemde delen nagelopen, nagemeten (dank voor de tips), doorgesoldeerd (wij leerden vroeger op de MTS en later op mijn werk bij Texas WEL solderen....), halve dag testdraaien, en het probleem leek over.
Nu na 3-4 dagen redelijk probleemloos draaien, lijkt hetzelfde probleem (spontaan beeld EN GELUID uitval, meestal na 10 minuten terug, maar soms ook niet) toch terug te komen, waarbij de vraag rijst,
of de lijntrafo (pootjes alle doorgesoldeerd)
misschien intern een breuk zou kunnen hebben?
Ideen worden op prijs gesteld!
Hans (Wineke)
aanvullend: gloeispanning achter op de beeldbuis viel inderdaad weg, na doorsolderen was de gloeispanning 5,4V, hulplijn aangelegd om buiten de TV te kunnen meten, verwijderd nadat de TV ettelijke uren prima had gedraaid.
Er is overduidelijk boven in de TV te zien dat de gloeispanning wegvalt.
wanneer dit niet de lijntrafo intern kan zijn, kan het dan een aansturing van de lijntrafo verder op in het circuit zitten, en hoe zit dat dan?
Zoef de Haas.
Hoe het werkt is niet belangrijk, als het maar werkt!
Aan de voorkant van het chassis onder de kunststof bevesiging zitten een aantal spannings stab. Deze zitten vrijwel altijd los, dus chassis van de bracket losmaken en deze nasolderen. Verder heeft dit chassis een protectie waarmee een tor wordt gestuurd die de sturing naar de lijntrap blokkeert. Dan is er nog de OVP en deze treedt in werking als de voeding te hoog oploopt. Dat is op te lossen door 3 elco's in de voeding te vervangen, als ik goed herinner was dat 100, 47 en 4.7Uf. Meet de voeding, moet 135 volt zijn en meet deze ook als het toestel is uitgevallen. Meer tips heb ik even niet.
Groetjes Hans.