Lokaal radiostation

Dan moet je een richtantenne gebruiken met een grote openingshoek. Dus bv een yagi maar dan met bv maar één director. Dus reflector, straler, director.

Vermogen: met zo'n hoge locatie en weinig storing bij de ontvangers kom je met 30W erg ver. Ik kom met 50W mobiel op 145MHz zo'n 50KM.

Welke frequentie gaat het hier over.

Het gaat gewoon om de omroepband 88-108 MHz.
Met een reflector had ik alwel gedacht, maar zijn de openingshoeken van Yagi's niet klein?

300 kilometer is natuurlijk onmogelijk. De zender Lopik is 100 kW en de antennemast is 375 meter hoog, maar toch is het bereik maar 90 kilometer. We hebben het over omroep; dus ontvangen met een goedkope ontvanger en je mag geen ruis horen.

Een dorp op 300km afstand neemt toch geen hoek van 180 graden in beslag, van de zender uit gezien?

Je kunt natuurlijk iedere openingshoek maken, van rondstralend tot hoe smal je maar wilt. Als je in gedachten de antenne voor een metalen reflectorwand zet heb je 180 graden, maar het kan met minder materiaal ook.

ja het gaat niet specifiek om dat dorp op 300 km, dat was meer om aan te geven dat het nog steeds afloopt, zodat de antenne relatief gezien hoger wordt.

Het gaat wel om een stralingshoek van 180 graden, zodat er geen energie naar een gebied gezonden wordt waar niemand woont. (bergen)

Het is dus de bedoeling dat het gereflecteerd wordt en niet verloren gaat, kan je dan ook een dipool nemen met daar een reflector achter?

Op 9 januari 2010 14:01:46 schreef Frederick E. Terman:
300 kilometer is natuurlijk onmogelijk. De zender Lopik is 100 kW en de antennemast is 375 meter hoog.

De FM antennes zitten onder 300M. De TS zit dus een stuk hoger.

Als je 100 000 watt nodig hebt om 90 km te overbruggen, met antennes op (bijna) 300m, dan ga je niet met 0,03% van dat vermogen opeens ruim driemaal zo ver komen - ook niet als je de antennes op 900m zet.

De radiohorizon is dan nog steeds maar 120km ver weg, en ook dàt haal je lang niet, doordat je eenvoudig het vermogen niet hebt om die afstand te overbruggen - zelfs niet zonder obstakels.

Zelfs omroeptechniek houdt zich nog wel aan enkele natuurkundige wetten.

Wat nu een antenne met een openingshoek van 180 graden betreft, dat wordt eenvoudig een dipool met een reflector erachter, zoals ik al zei. Wordt het H of V polarisatie?

bedankt iedereen, dan ga ik op zoek naar zo'n antenne.
er zullen komende maanden nog wel meer vragen komen, maar dat horen jullie dan wel

Ik vroeg nog wat. Maar goed.

Kijk ook hier. En de omroeplijst. Zoiets kun je desnoods namaken ook.

ah sorry dat heb ik over het hoofd gezien.
Het wordt een vertikale dipool.

Bedankt voor de pdfjes. Ik zie in de eerste een eenvoudige dipool, maar toch aan een kant versterkt? Gebruikt die dan de mast als reflector?

Ja; zie het bijschrift. 'To pipes of 60 - 125 mm by means of 2 mounting clamps, supplied.'

Op 9 januari 2010 17:40:57 schreef Frederick E. Terman:
Zelfs omroeptechniek houdt zich nog wel aan enkele natuurkundige wetten.

Rond de eeuwwisseling zat ik in het kraaienest van die toren, dat zit op 220m hoogte. We hadden 4 vertikale dipolen (aan elke kant van de stalen mast, met een schakelaar koos je een antenne). Toch was een mobiel station (dus een sprietantenne) op de afsluitdijk geen probeem. Zijn die FM-radio's zo ongevoelig? We gebruikten natuurlijk NBFM en geen FM en dat zal ook wel schelen.

Je kan met 2 dipolen ook een antenne maken welke een openingshoek heeft van 180°.. En volgens mij moeten je antennes op die hoogte ook wat naar beneden gaan kijken. (dit hebben ze in lopik zelfs al)
Want als je antennes een beetje een vlakke afstraling hebben, dan gaat alle energie over de Argentijnse transistor radiootjes heen

Ik heb hier een boekje (Judd boekje weer) waar redelijk makkelijk beschreven staat hoe je stralingspatronen kan maken met 2 verticale stralers..
Als je balangstelling hebt wil ik die bladzijden wel eens onder de scanner leggen.

Wat Fet al zei, In de FM omroepband heb je vaak toch wel wat vermogen nodig. Toen ik mij voor het eerst in de 3 meter wereld begaf, dacht ik wel even met 50watt super verbinding te maken..(want op 2meter kwam ik met 5 watt al erg ver) dat valt heel vies tegen..FM omroepband is ook nog eens breder gemoduleerd, de band zit in Nederland bom en bom vol. (weet niet hoe dat daar zit)Je hebt de hoogte wel mee.

Er zijn wel wat FM zenders in de omroepband, maar niet zooveel. De kwaliteit van de zenders is wel erg slecht, dat zijn allemaal Industria Argentina zenders... Ik heb zeker interesse in je bladzijden.

Dat van de dipool een beetje naar beneden richten is wel een goede tip. Ik had er al aan gedacht, maar wist niet dat het zo nauwkeurig komt.

Klopt allemaal.
Met twee dipolen met verschillende voedingen maak je verschillende diagrammen. Eigenlijk is het gebruik van één straler plus een reflector niet zo heel erg anders, alleen wordt daar de reflector parasitair gevoed. Het Kathrein voorbeeld gebruikt trouwens de mastbuis als reflector.

Met amateur-FM kom je inderdaad véél verder. Omroep-FM lijdt, in vergelijking, aan verschillende handicaps.
De audiobandbreedte is veel groter. Waar een amateur (of een andere communicatiegebruiker) genoegen neemt met audio tot 3 kHz, moet een omroepsysteem frequenties tot 60, 70, soms 80 kHz overbrengen.

En het moet ook nog eens ruisvrij zijn. Geen enkele omroepluisteraar, en geen enkele inkoper van reclametijd, zou genoegen nemen met het soort ruis dat wij amateurs "praktisch ruisvrij" noemen .
En die ruisvrijheid dan niet alleen in een eersteklas ontvanger met een yagi op het dak, maar ook in een autoradio met een sprietje 1,5m boven de weg temidden van de storing en de schaduw van de bebouwing.

Wie in de USA, of in Canada, een zendvergunning wil hebben moet daarom in zijn primaire ontvangstgebied een veldsterkte van 1mV/m kunnen garanderen. Dat is andere koek dan de microvolten waar wij genoeg aan hebben.

Ik vond 50W voor de lokale omroep Heemskerk ook belachelijk veel toen ik er voor het eerst van hoorde. Maar voorbij de tunnel (da's 7km ongeveer) hoor je ze toch echt niet meer zo goed..

Ik zal morgen de bladzijden scannen op mijn werk.

Maar je topic begin je over een lokaal station, en vervolgens heb je het over 300km. Wat is nu daadwerkelijk de bedoeling?
Je kan idd. ook met richtantennes gaan werken, dit is ook een optie. Het is heel belangrijk om te weten hoeveel bereik je wil hebben, hoe je stralingspatroon eruit moet zien. (rond, ovaal,) Moet de meeste energie recht naar voren gaan, of moet het echt in een opening van 180° zo veel mogenlijk alle kanten op gaan?

Je kan ook netjes 4 richters met alleen een reflector recht boven elkaar zetten. je kan daarna met je voedingen je antennes omlaag laten kijken zoals gewenst

Wel een erg leuk project trouwens....

[Bericht gewijzigd door zwembroek op zondag 10 januari 2010 17:35:05 (13%)]

ja het gebied is niet echt te vergelijken met nederland. Lokaal kan dan ook een groot gebied zijn. Ik zag op google earth dat we nogal hoog zaten ten opzichte van de omgeving en dat bijgevolg het signaal wel eens ver zou kunnen komen. 300 km is wat overdreven maar als 100 km mogelijk zou zijn met wat meer vermogen zou dat mooi zijn, zeker als het signaal met 2 a 3 dB versterkt zou kunnen worden.

het signaal moet inderdaad met een hoek van 180 graden zoveel mogelijk alle kanten opgaan. als je op het kaartje kijkt op mijn startpost kan je zien dat er geen bewoning is aan westelijke kant, vandaar.

[Bericht gewijzigd door Mariano op zondag 10 januari 2010 22:00:47 (21%)]

Nou met 2 verticale dipolen kun je vele vormen aan je afstraling geven. 100km is heel erg ver hoor!
Ik heb bij een bedrijf gewerkt die radio zenders bouwde. We verkochten ook zendinstallaties naar Suriname, hier gingen zenders heen van rond de `1500Watt, dit ging in een antenne systeem wat 10dB versterinking had. dus je hebt een enorm effectief vermogen. Dit stond op een zendmast van 80 meter hoogte. Hier haalde je bij lange na nog geen `100km.(uitgaand van normale radios die iedereen heeft) Je hoogte bepaald je bereik. (dat zit bij jou wel goed) Maar je vermogen bepaald hoe sterk je signaal overal is. Als je 1000 watt over 100km uitsmeert dan kun je zelf wel nagaan dat je niet zoveel meer over houd. Als je veel winst uit je antennes wil halenl, dan betekent dat het tenkoste van andere energie gaat, dus er onstaat een hoek. (in jou geval 180° ) of je signaal een richting geven, omhoog, omlaag, en je kan winst krijgen door erg vlak te gaan stralen. Dit laatste weet ik niet of dit voor jou toepassing erg gunstig is in de bergen..Die dipolen die FET je stuurde zijn behoorlijk vlak in afstraling (70° openingshoek verticaal gezien ) als jij je antennes nu op grote hoogte zet dan zal misschien het effectieve gedeelte over je stad heen gaan. (ik weet de antenne hoogte niet tenopzichte van je stad/dorp.

Waar kan ik eventueel de bladzijden heen mailen?
Mijn email staat bij mijn profiel. (voor het geval dat je het niet in het forum wil zetten)

De antenne komt zo'n 70 meter boven het stadje. met een afstand van 2.5 km vanaf het centrum. Ja het gaat natuurlijk eerst om het stadje, dat zit wel goed denk ik met 30 Watt. En wat verder komt is voorlopig mooi meegenomen.

ik zal mn emailadres even openbaar maken.